НЕФЕДОВ: ФАКТОРЫ ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА

[pturchin]

1.1. Движущие силы истории

Идея факторного анализа исторического процесса подразумевает изучение влияния на этот процесс основных действующих факторов - «движущих сил истории». Вопрос о движущих силах исторического процесса - одна из «вечных тем», занимавшая умы многих исследователей. В своих трудах историки пытались показать механизм действия

Comments

[tsirel]

Сергей, ЖЖ я познакомился с твоей новой работой, она меня особенно

климатический фактор

[pturchin]

> по прикидкам получалось, что несколько плохих лет подряд могут сбить ход циклов

А вот это было бы очень интересно, если это действительно так. По моим оценкам, вековой цикл не может быть серьезно сбит обычной флуктуацией климата, даже несколько лет подряд (если это в пределах наблюдаемой климатической динамики). Катастрофическая пандемия может это сделать. На эту тему см,:

Re: климатический фактор

[tsirel]

Постараюсь вернуться к этим заметкам

Re: климатический фактор

[pturchin]

Забыл поместить сноску:

http://jwsr.ucr.edu/archive/vol9/number1/pdf/jwsr-v9n1-turchinhall.pdf

история без духовной жизни?

[pturchin]

Между духовной жизнью и историей есть, похоже, непосредственная связь. На эту тему, см. тексты Кирилла Панкратова, например здесь:

http://neznaika-nalune.livejournal.com/253684.html

Я, кстати, попросил его систематизировать свои исследования на эту тему для возможной публикации в очередном альманахе ИстМат.

Re: история без духовной жизни?

[tsirel]

Спасибо, с интересом прочитал заметки Панкратова.
Связь, конечно, есть, о ней много писали классики, вроде Тойнби, Сорокина, Кребера, Дьяконова, особенно Сорокин. Наиболее интересны, как кажется, описания культурных подъемов Кребера, не искаженные какой-либо заранее заданнной позицией. При анализе этих процессов, как мне кажется, на них и надо, в первую очередь, опираться.
Однако теоретическая проблема в том, что все перечисленные и неперечисленные описания механизмов очень сомнительны и представляют собой правила с большим множеством исключений. А с точки зрения стат. описания и моделирования главная проблема превращения явлений духовной жизни в числа и функции состоит в том, что любой вариант будет очень спорным, а во многих случаях - просто комическим. Еще раз повторю, что заметки Панкратова я прочитал с интересом, но все очень спорно и комический отенок все равно у них есть. И так будет с каждым, кто возьмется за такие темы, если. конечно, нет каких-то иных путей, которые мы пока не видим.

Re: история без духовной жизни?

[pturchin]

А я как раз считаю, что в направлении, которое разрабатывает Кирилл есть большой потенециал. Поэтому я и попросил его довести его текст до уровня научной статьи (будем надеятся наша дискуссия его на это подвигнет). Все можно делать совершенно в ключе клиодинамики: есть количественные данные, и стандартные методы анализа временных рядов могут быть примены - а может просто достаточно и посмотреть на график с кривыми.

Re: история без духовной жизни?

[tsirel]

Я согласен, что это интересно, и будет очень хорошо, если Панкратов доведет свои любопытные построения до уровня научной статьи. Тем не менее остаюсь при своем мнении, что нужнен какой-то принципиальный шаг вперед, чтобы история духовной жизни органично вошла в клиодинамику.

Re: история без духовной жизни?

[pturchin]

Кстати, Сергей, а что вы думаете по поводу моей теории асабии? В конце концов, в способности к самопожертвованию и коллектовной солидарности присутствует большой духовный, или хотя бы идеологический элемент. У вас есть моя последняя книга, War and Peace and War?

Re: история без духовной жизни?

[pturchin]

Кстати, Кирилл - когда можно ожидать статью?

Re: история без духовной жизни?

[neznaika_nalune]

Завтра обсудим :)
Думаю, недели через две.

Re: история без духовной жизни?

[tsirel]

ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ИДЕЯ!

АК

Re: история без духовной жизни?

[andreykorotayev]

"ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ИДЕЯ!" ОТНОСИТСЯ К ПОСЛЕДНЕМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ СЛЕДУЮЩЕГО ТУРЧИНСКОГО ПОСТА:

Между духовной жизнью и историей есть, похоже, непосредственная связь. На эту тему, см. тексты Кирилла Панкратова, например здесь:

http://neznaika-nalune.livejournal.com/253684.html

Я, кстати, попросил его систематизировать свои исследования на эту тему для возможной публикации в очередном альманахе ИстМат.

АК