я думаю, таких идей не может быть в принципе, преемственность есть всегда, так устроена жизнь человечества на земле. за эти годы условия жизни на земле принципиально не менялись, поэтому и решаемые проблемы, по сути, одни и те же. думаю, что совершенно инновационное может прийти только извне совсем, либо, если на земле кардинально изменятся условия не под влияем человека, а под влиянием стихии.
одежда, орудия труда, письменность - все это инновации, но они касаются, в принципе, зарождения здесь цивилизации, а никто доподлинно не знает, откуда она возникла. скорее всего, извне :)
вот, а с тех пор все примерно вокруг одного и того же - "как выжить" крутится :)
Борхес был не первый, но да, он. ) Будем считать, что мы как-то интуитивно все классифицировали, чтобы вместо обсуждения идей не погрязнуть в обсуждении регламентов.)
Поразмышляв пришел к выводу, что подобная идея возможна в другом месте, реальности где нет человека. Ведь та или иная идея - это предложение решения существующей или выдуманной задачи, связанной с человеком. Даже выдуманная - она тоже базируется на существующем опыте.
Это как, блин, ндлоыфватдлрывалыа сд фывадлрдраф.
То есть само выражение мысли - это уже связь с существующим. Мне довелось в жизни испытывать состояние отсутствия сознания - нет потока мысли.
Так вот это было то, что я никогда до этого не испытывал и, конечно же, описать словами это просто невозможно - нет слов, которые как-то могут это описать происходящее. Ну то есть описать, конечно, можно, но все равно это опирание на существующий опыт.
Думаю в самом последнем приближении, доступном нам сейчас, все крутится вокруг выживания человека. От этого идут все идеи.
Все зависит от степени связности, где-то больше, где-то меньше. До создания самолета никто не летал, но летали птицы, значит была идея полета, хотя летать человеку считалось невозможным.
Изобретение колеса скорее всего относится к мало связным с существующими идеями. Однако на небосводе солнце круглое, если кинуть палку она в воздухе будет вращаться.
Возможны ли случайные изобретения? Например, колхознику из деревни, который всю жизнь косил поле, стукнуло в голову и он изобрел телескоп или открыл таблицу Менделеева? Думаю, что вероятность крайне низкая, скорее это будет фантастикой и аномалией на грани мистики.
Спасибо за ссылку, полезный термин. Такие открытия бывают и достаточно часто, когда исследуешь одно - открываешь другое. Чаще всего открытия подразумевают опыт и предшествующее образование, деятельность. Не слышал про случаи, когда домохозяйка без образования вдруг изобрела двигатель, или когда музыкант занимаясь лишь игрой на пианино вдруг открыл химический закон или формулу вещества, или архитектор проектируя здание вдруг открывает свойства нейтринных звезд.
в связи с этим ведь довольно часто приводят пример про инопланетян: мол, есть несколько паттернов их отображения, оторым все и следуют. либо это глазастые бесполые гуманоиды, либо чужие (ну в общем и целом). то есть мы их представляем/рисуем каким-то довольно определенным образом, хотя на самом деле никто понятия не имеет, как они вообще могут выглядеть. просто ну не в состоянии люди выйти за рамки своих представлений (кстати, трансформеры были весьма нетривиальным решением, как по мне)))
Про инопланетян - проблема в том, что пока неясно, есть они или нет. Вот когда выясним, что есть... ))
Про трансформеров - отлично. Не столько даже все эти машино-роботы, сколько вообще идея трансформации. Правда, можно возразить, что в природе полно примеров трансформаций - от появления пшеницы из зерна до метаморфоз бабочек и прочих насекомых.
знание не мешает воображению. но даже оно привязано к уже сформированным паттернам. вероятно сначала это были гуманоиды, потом ому-то взбрело в голову. что а почему, собственно, человекоподобные-то? пусть будут не подобные - появился условный чужой. хотя предпосылок как таковых не было (как знать, конечно)))). потом кто-то новый подумал (не знаю, кто там был до воннегута), что мол, а почему собственно это обязательно органика? пусть будут машины, ненуачо. потом кто-нибудь решит, что это должны быть, скажем, разумные растения или, допустим, подошвы... но такое же не происходит каждый день. разрыв шаблона он на то и разрыв шаблона, чтобы быть редкостью
( ... )
Comments 53
за эти годы условия жизни на земле принципиально не менялись, поэтому и решаемые проблемы, по сути, одни и те же.
думаю, что совершенно инновационное может прийти только извне совсем, либо, если на земле кардинально изменятся условия не под влияем человека, а под влиянием стихии.
Reply
Reply
Скажем, появление одежды - явная инновация.
Reply
вот, а с тех пор все примерно вокруг одного и того же - "как выжить" крутится :)
Reply
вопрос, как строить классификацию.
Reply
Будем считать, что мы как-то интуитивно все классифицировали, чтобы вместо обсуждения идей не погрязнуть в обсуждении регламентов.)
Reply
Reply
Reply
Это как, блин, ндлоыфватдлрывалыа сд фывадлрдраф.
То есть само выражение мысли - это уже связь с существующим. Мне довелось в жизни испытывать состояние отсутствия сознания - нет потока мысли.
Так вот это было то, что я никогда до этого не испытывал и, конечно же, описать словами это просто невозможно - нет слов, которые как-то могут это описать происходящее. Ну то есть описать, конечно, можно, но все равно это опирание на существующий опыт.
Думаю в самом последнем приближении, доступном нам сейчас, все крутится вокруг выживания человека. От этого идут все идеи.
Reply
У меня есть пара примеров: использование одежды, термическая обработка пищи...
Reply
Изобретение колеса скорее всего относится к мало связным с существующими идеями. Однако на небосводе солнце круглое, если кинуть палку она в воздухе будет вращаться.
Возможны ли случайные изобретения? Например, колхознику из деревни, который всю жизнь косил поле, стукнуло в голову и он изобрел телескоп или открыл таблицу Менделеева? Думаю, что вероятность крайне низкая, скорее это будет фантастикой и аномалией на грани мистики.
Reply
Reply
Reply
Не слышал про случаи, когда домохозяйка без образования вдруг изобрела двигатель, или когда музыкант занимаясь лишь игрой на пианино вдруг открыл химический закон или формулу вещества, или архитектор проектируя здание вдруг открывает свойства нейтринных звезд.
Reply
Reply
Про трансформеров - отлично. Не столько даже все эти машино-роботы, сколько вообще идея трансформации. Правда, можно возразить, что в природе полно примеров трансформаций - от появления пшеницы из зерна до метаморфоз бабочек и прочих насекомых.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment