1.Да пока не беспокойтесь, товарищи украинцы. А то от одной статьи Путина все так перевозбудились. Это наверное оттого, что статью перевели на украинский. Никто вас захватывать пока не собирается. Потому что кормить вас... А зачем? 2. Беспокоиться вам нужно будет начинать чуть позже. Когда у вас там увидят, что уровень жизни в России стал гораздо выше, чем в Украине. И тогда у вас окажется множество сторонников воссоединения. Но пока разница не столь заметна.
Для Украины прекрасная статья. Те, кто надеялись, что с рф можно договориться, теперь поняли больше. Отличная помощь для вступления в НАТО или активизации подобных процессов. Теперь только в Афган всраться осталось.
Скажите честнее: непонятое просто пугает. Потому что время изменилось и российская политика по отношению к Украине изменилась.
Но вы же сказали, что вы русский. Из статьи следует, что усилия РФ направлены на то, чтобы Украина перестала быть анти-Россией, оставаясь вне войны. А вы лично не стали второсортным из-за национальности. Чем вас не устраивает?
Скажите честнее: непонятое просто пугает. Потому что время изменилось и российская политика по отношению к Украине изменилась.
Непонятное - да. Но политика России в отношении Украины последние 7 лет теперь абсолютно понятна и прозрачна как слеза. Так что можно вспомнить лишь поговорку "кто предупрежден - тот вооружен".
Чем вас не устраивает?Меня не устраивает то, что приведенная вами фраза " усилия РФ направлены на то, чтобы Украина перестала быть анти-Россией, оставаясь вне войны" - ложь. Россия УЖЕ ведет войну против Украины. Настоящую войну, в том числе и военными средствами (хотя и руками преимущественно коллаборационистов, что сути не меняет). И будет ее вести до тех пор, пока либо не сменится политика России (например, после смены Путина на менее агрессивного и более приверженного к мирному сосуществованию главы государства), либо не капитулирует Украина. И в первом случае Украина обязательно будет анти-Россией. Поскольку путь нынешней России для нынешней Украины неприемлем в принципе
( ... )
Все, что происходит на Украине, не учитывая действия России, наблюдатели сводят к двум моделям создания идентичности.
Первый - это создать плюралистическую в культурном плане Украину, в которой меньшинства смогут сохранить свои самобытные культурные и религиозные идентичности в рамках общей украинской гражданской идентичности. Второй способ - создать гомогенную в культурном смысле Украину, в которой русскоязычные украинцы по закону будут находиться в подчиненном положении и будут не в силах изменить свой статус.
Вариант плюралистической в культурном плане Украины позволит устранить раскол в украинской идентичности, определив ее заметно более широко. Вариант монокультурной Украины позволит устранить этот раскол, сделав идентичность и ценности Галиции обязательными для всех украинцев.
Отсюда и растет проект анти-Россия. Вот и непонятно зачем вам, русскому, ценности Галиции и институционально-закрепленное подчиненное положение?
аффтар демонстрирует типично свидомую точку зрения (странно для русского) кот подвержена сильнейшей аберрации - абсолютно не замечает ползучую украинизацию русских областей бУССР не замечает незаконность с точки зрения международного права ликвидацию СССР, границы которого гарантировались Хельсинкским Актом 1975 года.
Слабость ума не позволяет ему понять собственные интересы. В результате он воюет за то, чтобы сам себя сделать безвозвратно второсортным. Такие и в Прибалтике были. Но чужой опыт ничему не учит.
Я бы предложил вам не делать выводы по вопросам (в данном случае "второсортности"), в которых вы - судя по тексту вашего ответа - абсолютно некомпетентны. Ни юридически, ни практически.
Вы вижу обиделись за оценку ваших умственных способностей, но посмотрите как вы выстраивает логику: - в связи со сложной международной обстановкой ради выживания государства необходимо насильственно украинизировать всю территорию Украины, сделать всех до единого галицаями. А когда-нибудь потом на новом витке истории трансформировать эту галицийскую диктатуру в Швейцарию (брюки превращаются, превращаются брюки...).
Иными словами, ради безопасности сделать из Украины самую махровую анти-Россию, создающую угрозы Российской Федерации. Тогда у Путина точно не будет оснований "нападать".
А вот если Украина будет плюралистической в культурном плане, в которой меньшинства смогут сохранить свои самобытные культурные и религиозные идентичности в рамках общей украинской гражданской идентичности, то это "самоубийственно опасно".
Есть, конечно, надежда, что на вас пагубно влияет окружение той местности, в которой вы ведете свою войну против себя самого.
Причем здесь обида? Обижаются дети и женщины. Я всего лишь констатировал факт, что вы весьма далеки не только от украинских реалий (это относительно второсортности граждан, не являющихся этническими украинцами), но и от понимания наших целей и интересов
( ... )
Давайте не будем размазывать ваши вымыслы на "большинство россиян", ограничимся обсуждаемой статьей. В ней ничего не говорится о возвращении. В ней обозначены две проблемы: проект анти-Россия неприемлем и военное освоение исконных русских земель, представляющее угрозу, недопустимо. Если эти проблемы устранены, Украине предлагается сотрудничество по модели США-Канада или Германия-Австрия. Вот и все
( ... )
1. Путин считает, что проект "анти-Россия" неприемлем. С точки зрения России (да и вообще любой другой страны) это абсолютно очевидная мысль. Но эта проблема наталкивается на встречную аналогичную проблему окружающих стран. Для Украины тоже неприемлем российский проект "анти-Украина" - причем проект агрессивный. А в более широком смысле для коллективного Запада неприемлем российский проект, являющийся не только анти-украинским, но и анти-западным.
Подобные проблемы между странами и регионами существовали столько, сколько существует мир. И решали их тоже по-разному. Есть агрессивный способ решения, и спор выигрывает тот, кто сильнее. Россия выбрала именно его, и вступила в конфронтацию с Западом. И если она не изменит своей политики, в среднесрочной перспективе она однозначно обречена на поражение.
2. Вам нельзя пользоваться языком в полной мере, нельзя неограниченно потреблять произведения своей культуры, нельзя получать образование на родном языке, нельзя иметь точку зрения на политику
( ... )
1. Вы верите, что Украина сможет продвигать проект анти-Россия, потому что у него два бенефициара - Галиция и Запад. В статье так и написано. Но там написано и о противодействии этому продвижению.
2. Вы не можете понять, что такое дискриминация по национальному признаку, установленная законодательно. Объяснять бесполезно как вижу. К тому же вы полукровка, а проблема таких обычно в выборе на какую подножку вскочить, чтобы не прогадать. Про язык вы тоже недопонимаете, говоря только об уважении языка хозяев, потом уже о своих потребностях. Характерное "в чужой монастырь...", на свой вы даже не претендуете. И поймите главное - язык это инструмент управления в процессе захвата ресурсов.
В общем, все как я представлял. Пока закончим, нет смысла продолжать.
2. Беспокоиться вам нужно будет начинать чуть позже. Когда у вас там увидят, что уровень жизни в России стал гораздо выше, чем в Украине. И тогда у вас окажется множество сторонников воссоединения. Но пока разница не столь заметна.
Reply
Теперь только в Афган всраться осталось.
Reply
Reply
Пока заметна разница в том, что после 2014 года темпы роста уровня жизни в Украине опережают российские.
Что касается статьи - она не возбуждает. Скорее вызывает чувство брезгливости.
Reply
Но вы же сказали, что вы русский. Из статьи следует, что усилия РФ направлены на то, чтобы Украина перестала быть анти-Россией, оставаясь вне войны. А вы лично не стали второсортным из-за национальности. Чем вас не устраивает?
Reply
Непонятное - да. Но политика России в отношении Украины последние 7 лет теперь абсолютно понятна и прозрачна как слеза. Так что можно вспомнить лишь поговорку "кто предупрежден - тот вооружен".
Чем вас не устраивает?Меня не устраивает то, что приведенная вами фраза " усилия РФ направлены на то, чтобы Украина перестала быть анти-Россией, оставаясь вне войны" - ложь. Россия УЖЕ ведет войну против Украины. Настоящую войну, в том числе и военными средствами (хотя и руками преимущественно коллаборационистов, что сути не меняет). И будет ее вести до тех пор, пока либо не сменится политика России (например, после смены Путина на менее агрессивного и более приверженного к мирному сосуществованию главы государства), либо не капитулирует Украина. И в первом случае Украина обязательно будет анти-Россией. Поскольку путь нынешней России для нынешней Украины неприемлем в принципе ( ... )
Reply
Первый - это создать плюралистическую в культурном плане Украину, в которой меньшинства смогут сохранить свои самобытные культурные и религиозные идентичности в рамках общей украинской гражданской идентичности.
Второй способ - создать гомогенную в культурном смысле Украину, в которой русскоязычные украинцы по закону будут находиться в подчиненном положении и будут не в силах изменить свой статус.
Вариант плюралистической в культурном плане Украины позволит устранить раскол в украинской идентичности, определив ее заметно более широко.
Вариант монокультурной Украины позволит устранить этот раскол, сделав идентичность и ценности Галиции обязательными для всех украинцев.
Отсюда и растет проект анти-Россия.
Вот и непонятно зачем вам, русскому, ценности Галиции и институционально-закрепленное подчиненное положение?
Reply
аффтар демонстрирует типично свидомую точку зрения (странно для русского) кот подвержена сильнейшей аберрации - абсолютно не замечает ползучую украинизацию русских областей бУССР не замечает незаконность с точки зрения международного права ликвидацию СССР, границы которого гарантировались Хельсинкским Актом 1975 года.
Reply
Reply
он же вроде как бы за объективную истину выступает (хотя все выступления межеумочные) и даже готов ради неё, истины, жертвовать своим первородством
Reply
Reply
- в связи со сложной международной обстановкой ради выживания государства необходимо насильственно украинизировать всю территорию Украины, сделать всех до единого галицаями. А когда-нибудь потом на новом витке истории трансформировать эту галицийскую диктатуру в Швейцарию (брюки превращаются, превращаются брюки...).
Иными словами, ради безопасности сделать из Украины самую махровую анти-Россию, создающую угрозы Российской Федерации. Тогда у Путина точно не будет оснований "нападать".
А вот если Украина будет плюралистической в культурном плане, в которой меньшинства смогут сохранить свои самобытные культурные и религиозные идентичности в рамках общей украинской гражданской идентичности, то это "самоубийственно опасно".
Есть, конечно, надежда, что на вас пагубно влияет окружение той местности, в которой вы ведете свою войну против себя самого.
Reply
Reply
Reply
1. Путин считает, что проект "анти-Россия" неприемлем. С точки зрения России (да и вообще любой другой страны) это абсолютно очевидная мысль. Но эта проблема наталкивается на встречную аналогичную проблему окружающих стран. Для Украины тоже неприемлем российский проект "анти-Украина" - причем проект агрессивный. А в более широком смысле для коллективного Запада неприемлем российский проект, являющийся не только анти-украинским, но и анти-западным.
Подобные проблемы между странами и регионами существовали столько, сколько существует мир. И решали их тоже по-разному. Есть агрессивный способ решения, и спор выигрывает тот, кто сильнее. Россия выбрала именно его, и вступила в конфронтацию с Западом. И если она не изменит своей политики, в среднесрочной перспективе она однозначно обречена на поражение.
2. Вам нельзя пользоваться языком в полной мере, нельзя неограниченно потреблять произведения своей культуры, нельзя получать образование на родном языке, нельзя иметь точку зрения на политику ( ... )
Reply
2. Вы не можете понять, что такое дискриминация по национальному признаку, установленная законодательно. Объяснять бесполезно как вижу.
К тому же вы полукровка, а проблема таких обычно в выборе на какую подножку вскочить, чтобы не прогадать.
Про язык вы тоже недопонимаете, говоря только об уважении языка хозяев, потом уже о своих потребностях. Характерное "в чужой монастырь...", на свой вы даже не претендуете.
И поймите главное - язык это инструмент управления в процессе захвата ресурсов.
В общем, все как я представлял. Пока закончим, нет смысла продолжать.
Reply
Leave a comment