ОСТОРОЖНО, ИСТОРИЯ. АТОМНЫЙ ПРОЕКТ

[promanov]

Comments

Миф о мифе.

[boroda_v_nature]

То что украли АМЕРИКАНСКУЮ бомбу - двойное лукавство. Там без янки столько народа физического толклось, что слово -"международный" к манхеттенскому проекту вполне применимо. И "украли" - тоже миф. Скорее "отдали".
И Лаврентий Павлович - не опереточный злодей, а вполне себе достойный организатор работ по очень не маленькому советскому прожекту.

Re: Миф о мифе.

[promanov]

Просто для понимания. Заголовок даю не я, такова технология производства, а продюсеры, так что и вопрос не мой. Так что если точно, то заголовок был навеян моим текстом. Это просто, чтобы разобраться, где лошадь, где телега. Что касается второй части, то здесь все было, конечно, гораздо сложнее, в коротком сюжете всего не расскажешь. Теоретическими вопросами ядерной физики и мы занимались задолго до войны и весьма далеко продвинулись. До войны - есть даже патент - два украинскиХ. если не изменяет память, Левши доказали, что атомную энергию можно использовать, как оружие и даже придумали принципиальную схему и даже чертеж атомной бомбы. Но не поверили и положили под сукно. Позже, когда поняли, что это реально, документы отыскали и поставили на них гриф "секретно. В начале войны советское руководство об атомноим проекте вообще не думало, считая это пустой блажью. Переубедила разведка, информировавшая об активизации работ в этом направлении. Собственно только после этого и начали в срочном порядке клепать атомный проект. Так что на

Re: Миф о мифе.

[promanov]

Извините, ткнул не туда, так что ответил на следующее письмо. Что касается того, что вы пишите, то, конечно, это правда. Манхеттенский проект был сделан на американские деньги и на американской земле, но в огромной степени чужими мозгами. Там действительно трудился целый интенационал ядерщиков. В значительной степени правда и то, что не украли, а отдали. конечно, что-то добывалось и другими средствами, но немалое число ученых добровольно сотрудничали с нашей разведкой, считая, что подобное оружие не должно оставаться в одних руках. Наконец, не стоит забывать и о том, что с освобожденных территорий Германии в СССР вывезли несколько эшелонов (!) с немецкой документацией и оборудованием по атомным делам. Что касается Лаврентия Павловича, то он действительно все успевал, и расстреливать, и курировать очень серьезно наш атомный проект. проявив себя и в первом, и во втором деле отменным организатором.

Re: Миф о мифе.

[igor_rg]

Из Германии вывезли не только документацию и оборудование, но и специалистов. Под Сухуми была создана лаборатория, где немецкие ученые занимались самой сложной частью проекта - обогащением урана.

Атомный проект: разработка СССР или сборка по чертежам

[igor_rg]

Поставив такой провокационный вопрос, Вы же, Петр Валентинович, и дали на него ответ - атомный проект был разработкой СССР, в успехе которой сыграли огромную роль данные разведки.
Здесь интересней другой вопрос - сравнение атомных проектов СССР и США.
Одной из важнейших предпосылок успеха в разработки атомной бомбы в СССР было успешное создание ядерного оружия в США. Тут уж можно было не колеблясь бросать на этот проект все имеющиеся ресурсы, раньше или позже успех был бы достигнут. И ВСЕ руководители проекта по его завершению стали выдающимися менеджерами.

[petrazmus]

Американцы помогли нам да и всему миру только одним. Они продемонстрировали практически что задача имеет решение. Все. Точка. Остальное мы сделали сами. И разведданные по этому вопросу это только ОДИН(!!!) из нескольких независимых путей решения проблемы. Не будь их создание бомбы оттянулось максимум на год. Не более. А в таком проекте это ничтожная ошибка планирования

Никаких - Все. Точка.

[igor_rg]

>Американцы помогли нам да и всему миру только одним. Они продемонстрировали практически что задача имеет решение

Re: Никаких - Все. Точка.

[boroda_v_nature]

Миленький вы мой ! Не одному вам, но и всем в природе времени не разобравшимся. Советский то проект начат был РАНЬШЕ, чем в 45 янки свою бомбу рванули:)), и даже раньше, чем узнали про янки! Ускорен он был после этого? - Безусловно да.

А вот - "Не было в сталинском СССР механизма отбора перспективных научно-технологических направлений (идей многочисленных энтузиастов было более чем достаточно)" безусловный бред. Политбюро значит решения штамповало о развитии целых направлений в промышленности по наитию и подсказке энтузиастов - не смешите, да не смешимы будете! Проработки были, очень серьёзные и на альтернативной основе.

Re: Никаких - Все. Точка.

[igor_rg]

Не миленький вы мой! Толку то с того, что он был начат раньше, по настоящему за него взялись только после получения данных разведки, а потом копировали американцев. И в выведении более продуктивных сортов пшеницы, получивших позже наименование зеленой революции, СССР начал РАНЬШЕ. Только вот первооткрывателя этого направления Н.И.Вавилова (сейчас около трети сортов его знаменитой коллекции уже нет в природе) посадили и сгноили в сталинском ГУЛАГе. А потом СССР вплоть до своего развала импортировал пшеницу из США.

[dneprovoi]

Один из моих близких родственников был сотрудником Спецлаборатории №2 - будущего курчатовского института -и когда я в 70-годы задал ему э тот вопрос: Украли или нет? ОН сказал мне, что к 40-му году мы шли "ноздря в ноздрю" с западниками, а потом те, кого тут называют "выдающимися менеджерами" свернули все! И пришлось восстанавливать все по крупицам ценой колоссальных усилий. Не мало несостоявшихся ядерщиков полегло под Вязьмой в 1941 году. Технологии можно украсть (это делают все) , но воплотить их в жизнь очень сложно без - людей с мозгами и хорошими руками не возможно. Родственник воспитанный "нравами" сталинской эпохи не говорил никаких подробностей, даже не намекал .. Но сказал мысль, которую я запомнил хорошо - к одним результатам с американцами мы пришли разными дорожками ...

[otalfydoomegi]

Совершенно согласен. Тухачевский профи-военный, дворянин, сознательно предавший Россию, её народ и служивший за страх партии большевиков.