Американцы помогли нам да и всему миру только одним. Они продемонстрировали практически что задача имеет решение. Все. Точка. Остальное мы сделали сами. И разведданные по этому вопросу это только ОДИН(!!!) из нескольких независимых путей решения проблемы. Не будь их создание бомбы оттянулось максимум на год. Не более. А в таком проекте это ничтожная ошибка планирования. Есть пятитомник документов "Советский Атомный проект" там все освещено. В Сухумском физтехе не занимались обогащением урана. Там занимались другими проблемами проекта. Героя Соц. Труда получил немец Риль причем после личного вмешательства Сталина. Правда имя и отчество у него Риля в указе было чисто русскими. И уехали эти физики из СССР в Германию не так легко как Вы написали. Между прочим в свое время Гейзенбергу американцы сказали - мы Вас выпустим, но жить Вы сможете только в НАШЕЙ зоне оккупации Германии. PS.Можно украсть "секрет атомной бомбы":-), но невозможно украсть например секрет создания промышленности графита, циркония, эпоксидной смолы, кварца, вакуумных масел, и далее по списку на трех листах....
Никаких - Все. Точка.igor_rgFebruary 11 2010, 18:11:22 UTC
>Американцы помогли нам да и всему миру только одним. Они продемонстрировали практически что задача имеет решение.
Дык этоть самое главное, базисное. Без этого момента ни выдающийся менеджер Сталин, ни, по новейшим веяниям, еще более выдающийся менеджер Берия не выделили бы столь огромных средств на атомный проект, на который, по сути, фактически вся страна работала. Вы себе гипотетически представляете ситуацию, когда только по письму Курчатова Сталину начинается разворачиваться грандиозная программа. Я нет. Я думаю, что она начала форсированно осуществляться в СССР именно по причине получения разведданных об интенсивной работе в США над этим проектом и, впоследствии, его успешным завершением. Не было в сталинском СССР механизма отбора перспективных научно-технологических направлений (идей многочисленных энтузиастов было более чем достаточно). Нет этого механизма и сейчас. Идею модернизации провозгласили, а в какое именно новое направление следует вкладываться по максиму не ясно. А обсуждение тогдашней атомной проблемы на уровне, что сами по себе разведданные это еще не бомба, а нужна была целая индустрия - это, извините, детский сад.
Re: Никаких - Все. Точка.boroda_v_natureDecember 23 2010, 06:52:54 UTC
Миленький вы мой ! Не одному вам, но и всем в природе времени не разобравшимся. Советский то проект начат был РАНЬШЕ, чем в 45 янки свою бомбу рванули:)), и даже раньше, чем узнали про янки! Ускорен он был после этого? - Безусловно да.
А вот - "Не было в сталинском СССР механизма отбора перспективных научно-технологических направлений (идей многочисленных энтузиастов было более чем достаточно)" безусловный бред. Политбюро значит решения штамповало о развитии целых направлений в промышленности по наитию и подсказке энтузиастов - не смешите, да не смешимы будете! Проработки были, очень серьёзные и на альтернативной основе.
Re: Никаких - Все. Точка.igor_rgDecember 23 2010, 15:32:10 UTC
Не миленький вы мой! Толку то с того, что он был начат раньше, по настоящему за него взялись только после получения данных разведки, а потом копировали американцев. И в выведении более продуктивных сортов пшеницы, получивших позже наименование зеленой революции, СССР начал РАНЬШЕ. Только вот первооткрывателя этого направления Н.И.Вавилова (сейчас около трети сортов его знаменитой коллекции уже нет в природе) посадили и сгноили в сталинском ГУЛАГе. А потом СССР вплоть до своего развала импортировал пшеницу из США.
Есть пятитомник документов "Советский Атомный проект" там все освещено.
В Сухумском физтехе не занимались обогащением урана. Там занимались другими проблемами проекта.
Героя Соц. Труда получил немец Риль причем после личного вмешательства Сталина. Правда имя и отчество у него Риля в указе было чисто русскими. И уехали эти физики из СССР в Германию не так легко как Вы написали. Между прочим в свое время Гейзенбергу американцы сказали - мы Вас выпустим, но жить Вы сможете только в НАШЕЙ зоне оккупации Германии.
PS.Можно украсть "секрет атомной бомбы":-), но невозможно украсть например секрет создания промышленности графита, циркония, эпоксидной смолы, кварца, вакуумных масел, и далее по списку на трех листах....
Reply
Дык этоть самое главное, базисное. Без этого момента ни выдающийся менеджер Сталин, ни, по новейшим веяниям, еще более выдающийся менеджер Берия не выделили бы столь огромных средств на атомный проект, на который, по сути, фактически вся страна работала. Вы себе гипотетически представляете ситуацию, когда только по письму Курчатова Сталину начинается разворачиваться грандиозная программа. Я нет. Я думаю, что она начала форсированно осуществляться в СССР именно по причине получения разведданных об интенсивной работе в США над этим проектом и, впоследствии, его успешным завершением. Не было в сталинском СССР механизма отбора перспективных научно-технологических направлений (идей многочисленных энтузиастов было более чем достаточно).
Нет этого механизма и сейчас. Идею модернизации провозгласили, а в какое именно новое направление следует вкладываться по максиму не ясно.
А обсуждение тогдашней атомной проблемы на уровне, что сами по себе разведданные это еще не бомба, а нужна была целая индустрия - это, извините, детский сад.
Reply
А вот - "Не было в сталинском СССР механизма отбора перспективных научно-технологических направлений (идей многочисленных энтузиастов было более чем достаточно)" безусловный бред. Политбюро значит решения штамповало о развитии целых направлений в промышленности по наитию и подсказке энтузиастов - не смешите, да не смешимы будете! Проработки были, очень серьёзные и на альтернативной основе.
Reply
Reply
Leave a comment