Leave a comment

Comments 38

sibkron September 3 2014, 05:46:39 UTC
Несмотря на видимое отсутствие логики у Беккета порой, она все же есть. В произведении есть множество парных отношений, который интересно рассматривать ( ... )

Reply

profi30 September 3 2014, 06:15:20 UTC
парность и цикличность безусловно есть их можно и нужно рассматривать (про интересно я воздержусь), что я и проделал, но итогом этого явился именно тот текст, с которым вы наверное познакомились выше.

очерствения души приводить к одиночеству, одиночество приводит к очерствения души и многое пр.

есть кто-то в трансцендентном измерении неустанно следит за нами? вы оптимист?

Reply

sibkron September 3 2014, 06:25:36 UTC
Я как Раст Коул из "Настоящего детектива": "Я считаю себя реалистом. Но с точки зрения философии - я пессимист."

Меня более в романе впечатлили отношения между сыном и Мораном, которые заставляют пристально присмотреться к своим отношениям с сыном (нет, я, конечно, не деспот, и уж тем более не такой как в Моллое, и надеюсь, что являюсь хорошим отцом). Да и жизнь как-то неминуемо приводит к постоянном скептицизму и черствости.

Reply

profi30 September 3 2014, 06:42:28 UTC
Тогда я тоже Раст Коул)

Меня если честно в этом романе ни что не впечатлило, а отношения Морана с сыном я даже побоялся анализировать особенно после эпизодой с клизмой). Не было даже желания его прочесть, но было желание разобраться если не самому то хотя бы коллективно в абсурде и Беккете как одному из его ярких представителей. Пьесы (В ожидании Годо) для меня не хватило. Ранее у меня еже была неудачная попытка знакомства с данным романом, поэтому пришлось совершенно осознанно, поставить себя в ситуаци. неизбежного (коллектив обязывает), чтобы со второй попытки, но все же одолеть этот текст.

Reply


sibkron September 3 2014, 06:33:38 UTC
Так как в тексте Беккета присутствуют отсылки к другим его произведениям (иногда даже можно встретить перечисления его персонажей - Уотт, Мэрфи, и т. д.) и автор поста сделал акцент на абсурде как "осмысленной бессмыслице", предлагаю цитату из труда Мартина Эсслина "Театр абсурда ( ... )

Reply

profi30 September 3 2014, 06:44:22 UTC
я уже запутался, где отвечать)

На счет пьссы, я думал и решил для себя, что её успех именно в многозначности, подобные постановки можно трактовать как угодно и сколько угодно раз и перед какой угодно аудиторией.

Reply

sibkron September 3 2014, 06:50:59 UTC
Собственно у романов тоже самое. Их многослойность дает широкое поле для интерпретации.

Reply

profi30 September 3 2014, 06:52:19 UTC
Да, но меня больше устраиват метафора развернутая на 50 стр., чем на 500)))

Reply


sa_t_i September 3 2014, 06:38:43 UTC
На фоне "Моллоя" оценила "Розенкранца" и "В ожидании Годо": все же абсурд с юмором более приятен, чем абсурд без оного, а с примесью еще педантизма становится невыносимым. В целом чтение "Моллоя" мне напомнило симфонии Брукнера - топтание на месте, через 10 минут уже надоевшая главная тема, борьба со сном и вопрос "что курил автор"))

Первая часть "Моллоя" - заколдованная. Во-первых, так и не поняла, повторяющиеся точь-в-точь куски текста - издержки битого файла или задумка автора? Во-вторых, пытаюсь найти отрывок, где Моллой избивает встретившегося ему человека (возможно, это был Габер), но тщетно. Мне уже самой кажется, что я медленно схожу с ума)) Возможно, этого эффекта и хотел добиться Беккет.
"Моллой" - широкое поле для интерпретации, поэтому постою пока в сторонке, послушаю умных людей:)

Reply

profi30 September 3 2014, 06:50:53 UTC
ржу не могу)))
комменты с морм при обсуждении абсурда тоже приятны.

не надо стоять в сторонке, человек разбирающийся в абсурде это оксюморон

музыкальные сравнения это мысль, а вот у меня было художественное сравнение с Мунком и серией его работ в ряду которых знаменитый "Крик".

Reply

sa_t_i September 3 2014, 07:33:10 UTC
(смеюсь) Про оксюморон ты классно заметил!

Немного оффтопа. Недавно как раз ходила на документальный фильм о Мунке, знаменитый "Крик" не показательное полотно для его творчества. Более всего меня зацепили картины, написанные в ранние периоды, где очень остро чувствуешь боль потери. А в позднем творчестве у Мунка вообще чуть ли не пасторальные зарисовки, и даже есть полотна в буддистском духе)
Скорее Беккет у меня ассоциируется с недавно увиденной на выставке фламандцев картиной "Дары моря". Казалось, бы что общего между фламандцами и Беккетом? Но, видимо, на уровне восприятия все же есть что-то общее. Вот здесь можно эту картину можно посмотреть - http://korostishevsky.org/?p=4882

Reply

profi30 September 3 2014, 07:48:17 UTC
фильм не смотрел, но недано был в мезее Мунка и мне "Крик" показался более чем показательным. Ноя не о "Крике", а общем впечатлении, образе мысли и атмосфере которые на мой взгляд у Мунка и беккета в чем то схожи. На эмоциональном уровне.

Reply


sibkron September 3 2014, 07:06:12 UTC
Еще один интересный момент для интерпретации. Пара Моран-Моллой могут иллюстрировать связь рационального/тела и иррационального/духа (навеяно чтение Эсслина о пьесах Беккета).

Reply

profi30 September 3 2014, 07:36:11 UTC
тема несомненно интересная, но в данном конкретном приложении лишь в ряду многозначительности

Reply


bukvoedka September 3 2014, 07:59:37 UTC
Признаюсь: я не прочитала роман целиком. Мой ридер почему-то не захотел дружить с Беккетом и выкинул из романа значительные куски текста.

Reply

profi30 September 3 2014, 08:02:11 UTC
надеюсь в этих кусках не оказалось сосания камешком, потому что пропустить этот шедевральный момент ну ни как невозможно)
основная причина почему не понравилось?

Reply

bukvoedka September 3 2014, 08:15:25 UTC
да я прочитаю снова, хотя бы ради этого шедеврального момента :-)))
Кстати, не скажу, что мне не понравилось. Эстетически текст хорош.

Reply

sa_t_i September 3 2014, 08:02:42 UTC
И у меня битый файл оказался:) Ридер отказывался открывать первую часть, пришлось читать с телефона.

Reply


Leave a comment

Up