Фраза дня

[profi]

Дураки и базар. Анатолий Стреляный - о победе коммунизма

Капитализм не может устареть, обветшать, тем более изжить себя ни при каких условиях. Ведь он - сама жизнь, а не теория, не вероучение. Он есть всего-навсего свободное общественное сотрудничество совершенно конкретных людей. Ты мне, я тебе. Какие мы с тобой, такое и наше взаимодействие.

Comments

[ext_4656031]

то есть сознание определяет бытие?

[profi]

Дурацкое сознание оперделяет дурацкое бытие. У Вас есть какие-то сомнения в этом?

[natali_ya]

Я не со всем в этом высказывании согласна.

Понятно, что коммунизм не имел ни одного шанса просто потому, что это придуманная система, а общество развивается по естественным законам.
Но сказать, что капитализм не может изжить себя ни при каких условиях?...

В истории человечества на разных его этапах были и другие системы. Например, рабовладельческая система на том уровне развития производительных сил вполне им соответствовала.
Мы не знаем, как будет развиваться человечество в последующие века, мы только видим, что капитализм, как экономическая система, в данное время не исчерпал своих возможностей и способствует развитию. Но что будет через несколько сотен лет, предугадать невозможно.

[profi]

Мы не знаем, как будет развиваться человечество в последующие века, мы только видим, что капитализм, как экономическая система, в данное время не исчерпал своих возможностей и способствует развитию. Но что будет через несколько сотен лет, предугадать невозможно.

Я думаю, что без того, чтобы точно определить, ЧТО такое "капитализм", такие предсказания не имеют смысла. Полагаю, что автор цитаты хотел сказать, что ни одна придуманная экономическая система, не опирающаяся на нормальную человеческую природу, не имеет будущего.

Жлобы выстроят жлобский капитализм, и он рано или поздно рухнет. А не-жлобский? Какие производительные силы общества могут подорвать рыночную свободу и личную заинтересованность?

[natali_ya]

"Полагаю, что автор цитаты хотел сказать, что ни одна придуманная экономическая система, не опирающаяся на нормальную человеческую природу, не имеет будущего".

Так ведь и я говорю то же самое.

"Жлобы выстроят жлобский капитализм, и он рано или поздно рухнет."

Не совсем так. На заре капитализма он тоже, можно сказать, был не скажу жлобским, поскольку не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под этой его характеристикой, но "дикий " капитализм. Однако, как всякая живая система, он изменялся, совершенствовался к общей пользе владельцев предприятий и наёмных работников.

[profi]

Я дал достаточно точное описание того, что такое - "жлобский капитализм". Повторюсь: это капитализм, выстроенный жлобами. К упомянутому Вами "дикому" капитализму первых стадий он не имеет никакого отношения. Жлобы строят свой капитализм (как правило - это так наз. "крони-капитализм" со всеми его национальными разновидностями) в условиях уже нормально существующего и вполне развитого капитализма цивилизованного мира. Так - понятнее?

[beargrizly]

По второй ссылке, по моему, очень предвзято и местами просто неправда

[profi]

очень предвзято и местами просто неправда.

Это - точка зрения. Высказанная, кстати, очень разными людьми. Имеет право на существование. Вы можете с ней не соглашаться. Но объявлять это "неправдой" - более чем смЕло.

[beargrizly]

То что Янгкин победил не поддерживая Трампа или без поддержки Трампа - объективная неправда.

[profi]

Боюсь, что объективность правды (или неправды, см. мой недавний постинг о "детекторе лжи" :-)) сильно зависит от того, какую газету Вы любите читать и которой доверяете.

Макалиф шел на выборы с безотказным до сих пор аргументом демократов об опасности, представляемой Дональдом Трампом, сделав акцент на том, что, голосуя за Янгкина, жители штата в действительности проголосуют за Трампа. Он даже придумал своему оппоненту прозвище - Трампкин.

Freedom House, по-Вашему - трампистская организация?

[beargrizly]

Про капитализм, по моему, верно, но очень упрощенно.
Страны известные сегодня в мире как успешные и благополучные это довольно сложные устройства в которых сбалансированы демократическая и авторитарная власть, частная инициатива и государственные регуляции, создание условий для людей желающих разбогатеть и поддержка неимущих.

Понятно что система известная как нам «социализм» или «коммунизм» в которой все средства производства и массовой информации принадлежат государству и у власти неизменно находится одна партия, а во главе партии пожизненный Вождь не может не вести к несвободе, неравенству, эксплуатации человека, репрессиям.

Но и дикий «капитализм» основанный только на вере в то что участвующие в нем партнеры окажутся людьми благородными и порядочными, «капитализм» не ограниченный государственными законами, не подкреплённый государственными социальными программами (бесплатные школы, государственные пенсии и т.д.) работает из рук вон плохо.

[profi]

См. выше.