COVID-19. «Избыточная смертность» в Европе

[prof_afv]

Я не специалист по медицинской статистике, но судя по оживленной реакции на мой предыдущий короткий пост «из этой оперы», читателям блога интересны материалы о смертности от COVID-19 в различных странах. Поэтому выкладываю графики динамики смертности в Европе, которые, кроме прочего иллюстрируют последствия COVID-19. Эти графики позаимствованы из

Comments

[bigdrum]

---А попытки на их основе оценить эффективность различных систем здравоохранения могут привести к абсурдным выводам, типа того, что самая плохая в мире система здравоохранения в Сан Марино, а самая лучшая во Вьетнаме

[ab_dachshund]

Если основная группа риска - старики, то выше смертность будет как раз в странах с хорошим медицинским покрытием. Ибо там много выше вероятность дожить до преклонных лет, имея тяжелый анамнез и на фоне этого встретить ковид. В остальных странах люди с хроникой умирают более молодыми. Плюс, опять же, есть целые города и маленькие страны, облюбованные обеспеченными пенсионерами, которые к тому же ведут активную общественную жизнь.

Второй вариант чуть более парадоксальный - учитывая что ковид лечить толком не умеют, а возможно лечат неправильно (процент невыживших после ИВЛ тому подтверждением), то (возможно) больше шансов выжить вдали от активной врачебной помощи.

Что касается Сан-Марино, то очевидно же, что именно им не обязательно лечиться, страховаться, обучать детей, обслуживаться в банках, закупаться барахлом и даже бухать строго в своих границах. Как например нам не обязательно ходить только на интернет-сайты, расположенные на территории РФ.

[bigdrum]

Вот потому рассуждать о преимуществе системы здравоохранения Сан-Марино, где она вообще не обязательна, по отношению к Вьетнаму, где без нее нельзя в принципе - некорректно. :)

Думается мне, что во Вьетнаме с этим посерьезнее будет. Может и победнее в некоторых аспектах, но - в целом серьезнее...

[ab_dachshund]

Непонятно зачем вообще так ставить вопрос. Это все равно что обсуждать местную систему здравоохранения Калининграда или Татарстана отдельно от федеральной.

Сан-Марино, конечно, формально _страна_, но инфраструктурно это что-то вроде автономной области. Я что-то сильно сомневаюсь, что жители Вьетнама могут свободно приезжать в Китай, бесплатно обучать там детей, чеканить китайскую валюту и так далее.

[commenter2017]

Чтобы начать ab ovo и, для начала хотя бы, исключить любые интерпретации - нужно иметь надёжные (с гарантией что не подчищено) - то есть сохранненные до марта данные по странам или регионам - общей смертности, вообше от всего - от старости, от ддп, от гриппа и тд. Только так можно исключить манипуляции.
И сравнить с данными этого года. Тоже самые самые "верхние" общие данные смертности от всего вообще.
Было очень здорово если кто-нибудь укажет на такой источник. Желательно картинка или пдф созданная до февраля-марта сего года. Как правятся влет вебсайты любые включая респектабельных мировый газет, журналов и агентств - примеров несть числа.

[polit_buro]

Я тут выше ссылку дал в комментарии, но он отмечен как подозрительный.

[constance55]

30 ноября, Американский центр по контролю за заболеваниями опубликовали исследование в журнале « клинические инфекции» показало, что в соответствии с тестированием образцов крови жителей 9 штатов США, еще в середине декабря 2019 года, уже есть американцы, которые заражены новым вирусом короны, чем китай официально подтвердил, что вирус на несколько недель раньше, чем в Соединенных Штатах, по сравнению с первым зарегистрированным в США  месяц 

[constance55]

30 ноября, Американский центр по контролю за заболеваниями опубликовали исследование в журнале « клинические инфекции» показало, что в соответствии с тестированием образцов крови жителей 9 штатов США, еще в середине декабря 2019 года, уже есть американцы, которые заражены новым вирусом короны, чем китай официально подтвердил, что вирус на несколько недель раньше, чем в Соединенных Штатах, по сравнению с первым зарегистрированным в США  месяц