"Сегодня надо говорить о том, что у нас в голове и в сердце. Это - Украина"

Dec 14, 2022 15:36

Из интервью митрополита Тихона:

Какой мир нам нуженНет сомнения: мы переживаем небывалую трагедию. Это судьбоносный этап в жизни нашего народа, страны, Украины. Чем всё кончится? Будем молиться, чтобы всё кончилось миром. К миру сейчас призывают все, мир - это потребность человеческой души. Но в Библии один из святых пророков говорит: «Произносят ( Read more... )

война, люди, жуть, история, политика

Leave a comment

layosh January 16 2023, 10:43:36 UTC


«Не возводи свидетельства ложна»
«Не пожелай чужого»
«Не убий»

Есть ли заповеди, которые не нарушили россияне ?

Война - это крайняя степень ненависти. Война - это крайняя степень богоборчества и богохульства, когда человек отнимает у другого человека жизнь, которая дарована Богом. Тогда как в Писании сказано - «возлюби Бога всем сердцем и ближнего, как самого себя».

9 из 10 русских православных священников дадут другое объяснение и оправдают эту войну.
"Нет у нас царя, кроме кесаря" - вот какое место в Евангелии характеризует россиян более всего.

Reply

pretre_philippe January 16 2023, 10:54:32 UTC

Ну если вы захотели обобщить, то попробуйте точно так же ответить на свои же вопросы, заменив слово "россияне" и "русские" на "украинцы" или "украинские", а еще лучше на "американцы" или "американские".

Какая страна на протяжении последних 70-80 лет в наибольшей степени определяет политическую атмосферу по всему миру, то и дело вмешиваясь в том числе военным способом в дела других стран,, отстоящих от нее за много тысяч км? Хиросима 1945, Вьетнам, Югославия, Ирак, Сирия, Ливия, Афганистан, да и та же Украина в последние годы.

И что такое "чужое" в нашем случае? Украина получила многие территории исключительно благодаря советской власти в рамках УССР. Когда никто не предполагал, что всё может кончиться ее отделением. Но даже если это отделение произошло, попробуйте ответить на вопрос, почему аналогичный конфликт не произошел в Белоруссии или Казахстане, где тоже есть немало территорий южной Сибири, просто так Казахстану подаренных.

Reply

layosh January 16 2023, 11:54:50 UTC

Чтобы США были похожи на РФ, им нужно напасть на Канаду, а Украине, чтобы быть похожей на сербов, нужно устроить геноцид этнических венгров на своей территории. То что Вы написали, типичная демагогия российской стороны. Препирательства, и оправдание своих преступлений за счет ссылки на преступления других - действительных или выдуманных.

Но я хочу спросить - почему «геополитика» в данный конкретный момент оказывается важнее св.Писания ?

Вспоминается и другое место из Евангелия: "А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали."

Reply

pretre_philippe January 16 2023, 15:52:39 UTC

Геополитика нисколько не важнее Писания.

Но Писание прежде всего обращено к конкретному человеку - мне, вам и т.д. На массовом уровне призывы Писания не работают так, как они могут работать на личном уровне. Кроме того, наравне с заповедью "не убей" в том же Писании, как вы в курсе, если повеление Израилю завоевать землю Ханаанскую и истребить там идолопоклонников. И святые того времени, включая царя Давида с его псалмами, вели войны. Которых я вовсе не собираюсь оправдывать, но просто условия жизни были такие.

С моей стороны это не демагогия, а лишь попытка показать, что в нашем мире все взаимосвязано, что происходившее в той же Украине в 2013-14 годах и позже в любом случае не могло не затронуть власти и общество РФ. Большая часть которого, кстати, еще тогда недоумевала насчет нерешительности властей по поводу Донбасса, где уже производились чистки как минимум по политическому признаку (пророссийских и им сочувствовавших). Если вы не в курсе того, что происходило тогда, посмотрите фильм француженки Анн-Лор Боннель, который на Западе ( ... )

Reply

layosh January 17 2023, 05:36:03 UTC

Работает по-разному...
"Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" ( Деян 2:36)

Вот пример общего обращения, это просто другой уровень самосознания.
Так и я сейчас рассуждаю - интеллигенция, люди искусства, священство либо молчат, либо поддерживают эту войну. И также несут ответственность за происходящее, в том числе за тех, которые не привыкли рассуждать сами и принимают за правду всё, что скажут наверху.

Если кратко обобщить историю конфликта, она такова. В 2014 году Путин хотел дестабилизировать и подчинить Украину. Когда это не получилось, он решил её уничтожить. Как иначе можно интерпретировать полномасштабное вторжение, я не знаю.
Причина этой войны - покушение на суверенитет страны и на существование этого народа и этой культуры в целом. Это именно ничем немотивированная агрессия. И украинцы имели право защищаться, как первый российский солдат ступил на их землю (Крым 2014). "Притеснение жителей Донбасса" - наглая ложь. Россия использовала их как разменную карту с ( ... )

Reply

pretre_philippe January 17 2023, 07:21:57 UTC

Я давно уже заметил, что вера и политика тесно переплетаются между собой в сознании очень многих людей. Поэтому ваши или мои оценки происходящего во многом также основываются на некой ВЕРЕ. Например, той, что Россия изначально отсталая и недоразвитая страна, которая обречена ориентироваться на западные стандарты, на тот мир, в авангарде которого США. И соответственно, на то, как и что делает Запад, как он оценивает всю ситуацию, важно ориентироваться и держаться этой "линии партии". И в общем устойчивая часть нашей интеллигенции всегда так и поступала, и сейчас это особенно заметно. В соответствии с такой верой, определяющей данную идеологическую установку, все факты, которые ей соответствуют, безусловно, принимаются, а которые ей противоречат, отвергаются либо сознательно, либо на подсознательном уровне. Я этой вере с некоторых пор совсем не следую, хотя через нее частично проходил в молодости.

Ну, например, ваше утверждение, в точности соответствующее западной или оппозиционной пропаганде насчет того, что "Путин хотел ( ... )

Reply

layosh January 17 2023, 11:48:10 UTC

Формулировка и выводы - мои, а не «западной пропаганды» (кстати, пропаганда в плане намеренной и тотальной дезиноформации существует только в РФ). Не знаю, как еще можно воспринимать вторжение в 8-ми областях с попыткой штурма областных центров и столицы, как не попытку уничтожения государства. Что будет с теми украинцами, которые откажутся сотрудничать или будут сопротивляться ? Попробуйте ответить на это вопрос для себя.

Еще один ракурс - с момента распада СССР, Россия развязала три войны против своих соседей - Чечня, Грузия, Украина. Геополитика виновата? США ? Мировой заговор против России ? Россияне ищут причину происходящего где угодно, но только не в себе. И тут гениальную басню Крылова «Волк и ягненок» нужно цитировать полностью. Правда, там Волк в конце сам декларирует истинную природу своих мотивов.

По возрасту - мы с вами практически ровесники. Перестройка мне очень нравилась - был школьником, приветствовал реформы 90х - был студентом. И за Путина я тоже голосовал поначалу . После войны с Грузией для меня все поменялось.

Reply

pretre_philippe January 17 2023, 12:22:14 UTC

- Что значит "развязала"? Вы забыли, что творилось в той же Чечне в 1990-х, и сколько террористически настроенных там было, вооруженных до зубов, и как тех же русских выживали оттуда при Дудаеве? Зато теперь Кадыров - первый "запутинец"...

- Вы не в курсе пропаганды укр-СМИ? Интернет всё содержит, найти можно много всего разного. Там точно ложь "впереди планеты всей", начиная с "сами себя обстреляли" в Донецке и кончая "сбили все ракеты", а электростанции разные разрушены и электричество вырублено.

- Я пробую ответить для себя на подобные вопросы. Провокаций с укр. стороны было с 2014 года более чем предостаточно (включая резкое обострение с обстрелами ДНР/ЛНР как раз в феврале 2022 накануне всей операции, что даже ОБСЕ зафиксировала, совсем России не сочувствовавшая). Озверелые комментарии в Фейсбуке разных украинцев типа "ватников-колорадов-вешать-будем-потом", "лугандоны", "так будет с каждым" после Одессы 2 мая - сам видел! Какой мерой мерили - такой им отмерилось. Увы, это непреложный духовный закон, отмеченный Иисусом в том ( ... )

Reply

layosh January 18 2023, 03:48:09 UTC

Развязала в том смысле, что начала три войны на чужой территории.

Насчет войны против Украины… я считаю, Крым 2014 - это уже подлость. Мы это забираем, а вас отсюда выкидываем. Это со стороны России уже отрицание всех родственных и культурных связей, отрицание общей истории. И надо заметить, Крым приветствовало большинство россиян. Дальше по нарастающей, до 1984 Оруэлла. «Война - это мир».

Reply

pretre_philippe January 18 2023, 19:14:37 UTC
Ничего этого не было бы вообще, если бы не майдан 2013-14 гг, где русофобия просто зашкаливала, и факельные шествия зигующих и скачущих (москалей на ножи, москаляку на гиляку) были уже тогда, до волнений в Крыму и Донбассе. Я вам дал уже ссылку на заметку Александра Вяльцева, в жж pessimist-v
Остальное дальнейшее это уже неизбежная здоровая реакция на случившееся. Напоминаю, что в Казахстане тоже есть свои националисты, и оттуда русские в 1990х уезжали... но ничего подобного там не могло произойти из того, что случилось на Украине.

Reply

layosh January 19 2023, 04:36:32 UTC

На самом деле это российское общество переполнено ксенофобией. Антиамериканской, антиевропейской, и самой сильной - антиукраинской.

"Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе..." ( Быт. гл. 4 )

Reply

pretre_philippe January 19 2023, 12:14:13 UTC

Ровно наоборот. Россияне безусловно не ангелы, но такого от многих украинцев просто не ожидали. А вообще эта ненависть к "москалям" с их стороны еще давно культивировалась. Об этом не только Солженицын писал около 30 лет назад, но еще Вас. Зеньковский, будущий протоиерей и богослов, в 1918 году бывший членом правительства гетмана Скоропадского. Почитайте его "Пять месяцев у власти" об этом периоде.

Reply

layosh January 19 2023, 12:33:53 UTC

О грехе Каина «наоборот» в эфире на всю страну говорила Н.Нарочницкая. И это свидетельствует о совершенном цинизме и совершенном безбожии тех, кто сейчас в РФ у власти.

Солженицын, Зеньковский не видели того кошмара, который происходит сейчас. В отличие от нас. Так что подобные ссылки совершенно неуместны.

Reply

pretre_philippe January 19 2023, 14:19:53 UTC

Вы не в курсе того кошмара, который творила власть Украины после 2014 года в Донбассе? Судя по всему, нет. Я сначала тоже не был в курсе, но постепенно открывалось всё больше и больше (интернет многое помнит, учтите). Поэтому, увы, неудивительно, что мы все дошли до жизни такой!

И вот, пожалуйста, свежее выступление украинца оттуда, редкий, но весьма трезвый голос:

Reply

layosh January 20 2023, 04:55:39 UTC

Я почитал Ваш блог, у Вас были очень хорошие, умные оппоненты, так что насчет «в курсе событий» вряд ли я могу сказать что-то новое.

Я уже писал, чтоб общество, которое не понимает, что «Крым 2014» - это подлость, уже больнО.

Насчет осведомленности - факты могут быть ложью, а в предложенной «логике» причина и следствие могут быть переставлены местами. Так что без собственного аналитического рассуждения приблизиться к пониманию реальности невозможно. Человек скорее откажется от неудобной (или страшной) правды в пользу версии, которую ему предложат, чем будет честно рассуждать о том, что происходит.

Инициатором майдана был украинский народ, цель майдана - вступление в ЕС и европейские ценности, которые, по моему убеждению, являются производными от христианских. С другой стороны, РФ (где конституция лишь фасад) путинский режим и российская империя. Де-факто, РФ оказывается не только тоталитарным, но и антихристианским государством. Тотальная пропаганда, ложь, дестабилизация и подчинение Украины. Полномасштабное вторжение в этой ( ... )

Reply

pretre_philippe January 20 2023, 06:16:47 UTC

- Вот вы сам не замечаете, как повторяете разные "мантры", которые уже много-много раз твердились разными пропагандистами с той стороны (украинской в частности).

- Не понимаете, что подлостью с еще большим успехом можно назвать развал единого государственного пространства в 1991 году, при всем том, что не только россияне, но и большинство украинцев проголосовали весной 1991 ЗА сохранение СССР на обновленной основе. Эти результаты референдумов были легко попраны в конце того же 1991-го. Чего же тогда удивляться, что после возникли разные локальные войны, когда стали попустительствовать разным местным националистически ориентированным элитам?..

- Инициатором майдана был ВОВСЕ НЕ украинский народ в целом, а лишь часть укр. общества (интеллигенция, бизнес), недовольствами которой хорошо воспользовались националистические течения. И именно майдан по сути положил начало КОНЦА нынешней украинской государственнности, поскольку единой страны там никогда не было, а было хрупкое равновесие между западной частью и восточной, которое оказалось ( ... )

Reply


Leave a comment

Up