"Сегодня надо говорить о том, что у нас в голове и в сердце. Это - Украина"
Из интервью митрополита Тихона:
Какой мир нам нуженНет сомнения: мы переживаем небывалую трагедию. Это судьбоносный этап в жизни нашего народа, страны, Украины. Чем всё кончится? Будем молиться, чтобы всё кончилось миром. К миру сейчас призывают все, мир - это потребность человеческой души. Но в Библии один из святых пророков говорит: «Произносят ( Read more... )
Какой мир нам нуженНет сомнения: мы переживаем небывалую трагедию. Это судьбоносный этап в жизни нашего народа, страны, Украины. Чем всё кончится? Будем молиться, чтобы всё кончилось миром. К миру сейчас призывают все, мир - это потребность человеческой души. Но в Библии один из святых пророков говорит: «Произносят ( Read more... )
Работает по-разному...
"Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" ( Деян 2:36)
Вот пример общего обращения, это просто другой уровень самосознания.
Так и я сейчас рассуждаю - интеллигенция, люди искусства, священство либо молчат, либо поддерживают эту войну. И также несут ответственность за происходящее, в том числе за тех, которые не привыкли рассуждать сами и принимают за правду всё, что скажут наверху.
Если кратко обобщить историю конфликта, она такова. В 2014 году Путин хотел дестабилизировать и подчинить Украину. Когда это не получилось, он решил её уничтожить. Как иначе можно интерпретировать полномасштабное вторжение, я не знаю.
Причина этой войны - покушение на суверенитет страны и на существование этого народа и этой культуры в целом. Это именно ничем немотивированная агрессия. И украинцы имели право защищаться, как первый российский солдат ступил на их землю (Крым 2014). "Притеснение жителей Донбасса" - наглая ложь. Россия использовала их как разменную карту с самого начала, полностью разрушила их мирную жизнь, и первыми отправила их на мобилизацию в 2022, без всякого сожаления.
p.s.
Статью прочитаю чуть позже.
Reply
Я давно уже заметил, что вера и политика тесно переплетаются между собой в сознании очень многих людей. Поэтому ваши или мои оценки происходящего во многом также основываются на некой ВЕРЕ. Например, той, что Россия изначально отсталая и недоразвитая страна, которая обречена ориентироваться на западные стандарты, на тот мир, в авангарде которого США. И соответственно, на то, как и что делает Запад, как он оценивает всю ситуацию, важно ориентироваться и держаться этой "линии партии". И в общем устойчивая часть нашей интеллигенции всегда так и поступала, и сейчас это особенно заметно. В соответствии с такой верой, определяющей данную идеологическую установку, все факты, которые ей соответствуют, безусловно, принимаются, а которые ей противоречат, отвергаются либо сознательно, либо на подсознательном уровне. Я этой вере с некоторых пор совсем не следую, хотя через нее частично проходил в молодости.
Ну, например, ваше утверждение, в точности соответствующее западной или оппозиционной пропаганде насчет того, что "Путин хотел дестабилизировать и уничтожить Украину", нуждается как минимум в обосновании и приведении разных фактов. Которых скорее всего нет, а есть просто некие домыслы. А если говорить о фактах, то как раз многие из них подтверждают то, что в начале 2014 на Украине установилась настоящая националистическая диктатура. Можно было бы рассудить, что это их внутреннее дело (и Путин, заметим, целых 8 лет не признавал ДНР/ЛНР, хотя запрос массовый на это был), но это ведь не регион типа Алжира, Йемена и т.д., который нас в принципе не касается - это бывшая союзная республика СССР, который демонтировали далеко не легитимным образом (большая часть украинцев проголосовала ЗА сохранение обновленного Союза весной 1991)! И уже тогда, на моей памяти, некоторые дальновидные политики предупреждали, чем всё может кончиться в случае Украины (поищите материал Виктора Аксючица "Как закладывались фронты на Украине", легко находится поисковиком). Тем более, что локальные войны уже были - в Молдавии, Грузии, Армении/Азербайджане, Ср. Азии, Чечне. Почему вас не беспокоило это тогда, но так беспокоит это лишь только сейчас? Впрочем, я не знаю, сколько вам лет, а я отлично помню то время. Ну и именно майдан послужил началу конца укр. государственности - прежней Украины теперь уже точно не будет.
Вот еще неплохой анализ публициста, которого я помню по публикациям в "Независимой газете" начала 1990-х:
Reply
Формулировка и выводы - мои, а не «западной пропаганды» (кстати, пропаганда в плане намеренной и тотальной дезиноформации существует только в РФ). Не знаю, как еще можно воспринимать вторжение в 8-ми областях с попыткой штурма областных центров и столицы, как не попытку уничтожения государства. Что будет с теми украинцами, которые откажутся сотрудничать или будут сопротивляться ? Попробуйте ответить на это вопрос для себя.
Еще один ракурс - с момента распада СССР, Россия развязала три войны против своих соседей - Чечня, Грузия, Украина. Геополитика виновата? США ? Мировой заговор против России ? Россияне ищут причину происходящего где угодно, но только не в себе. И тут гениальную басню Крылова «Волк и ягненок» нужно цитировать полностью. Правда, там Волк в конце сам декларирует истинную природу своих мотивов.
По возрасту - мы с вами практически ровесники. Перестройка мне очень нравилась - был школьником, приветствовал реформы 90х - был студентом. И за Путина я тоже голосовал поначалу . После войны с Грузией для меня все поменялось.
Reply
- Что значит "развязала"? Вы забыли, что творилось в той же Чечне в 1990-х, и сколько террористически настроенных там было, вооруженных до зубов, и как тех же русских выживали оттуда при Дудаеве? Зато теперь Кадыров - первый "запутинец"...
- Вы не в курсе пропаганды укр-СМИ? Интернет всё содержит, найти можно много всего разного. Там точно ложь "впереди планеты всей", начиная с "сами себя обстреляли" в Донецке и кончая "сбили все ракеты", а электростанции разные разрушены и электричество вырублено.
- Я пробую ответить для себя на подобные вопросы. Провокаций с укр. стороны было с 2014 года более чем предостаточно (включая резкое обострение с обстрелами ДНР/ЛНР как раз в феврале 2022 накануне всей операции, что даже ОБСЕ зафиксировала, совсем России не сочувствовавшая). Озверелые комментарии в Фейсбуке разных украинцев типа "ватников-колорадов-вешать-будем-потом", "лугандоны", "так будет с каждым" после Одессы 2 мая - сам видел! Какой мерой мерили - такой им отмерилось. Увы, это непреложный духовный закон, отмеченный Иисусом в том числе. Но слава Богу, там не все такие. Я смотрю оппозиционных украинцев и их каналы - Михаила Онуфриенко, Александра Скубченко, Дмитрия Васильца, Тарика Незалежко, Егора Мисливца. Очень здраво рассуждают, а по части патриотизма и поддержки нашей спецоперации многих россиян просто обгоняют.
- И с Грузией давно было всё ясно (войну с Абхазией и Осетией 1991-93 гг забыли?), и если бы не воинственный Саакашвили в тот момент во главе ее, никакой войны бы не случилось в 2008. А теперь его самого постигла весьма незавидная участь. "Бог шельму метит", как говорят в народе.
- Я совсем не против начинать с себя. Но в массовых масштабах легко при этом впасть в разные некорректные обобщения, поскольку полнота картины мира нам недоступна. Войне в Чечне и разным терактам, в том числе вовремя не распознанным, поспособствовала, увы, коррупция, когда вооружение нашими же продавалось чеченским боевикам. И вообще, спасибо можно сказать тем же 1990-м, "прихватизации" по Чубайсу, от которой многие здравомыслящие отшатнулись совершенно справедливо; криминалу, контролировавшему те же СМИ, когда неугодные журналисты устранялись; "семибанкирщине"... При Путине хоть облегченно вздохнули многие, зажив относительно сносно. А всем не угодишь в любом случае, и идеальной власти не существует. Оппозицию прижали, кто-то уехал, но это неизбежно при той поляризации и "тихой" гражданской войне, которая до сих пор тлеет в России (слава Богу, что хоть не такая открытая, как на Украине сейчас).
Reply
Развязала в том смысле, что начала три войны на чужой территории.
Насчет войны против Украины… я считаю, Крым 2014 - это уже подлость. Мы это забираем, а вас отсюда выкидываем. Это со стороны России уже отрицание всех родственных и культурных связей, отрицание общей истории. И надо заметить, Крым приветствовало большинство россиян. Дальше по нарастающей, до 1984 Оруэлла. «Война - это мир».
Reply
Остальное дальнейшее это уже неизбежная здоровая реакция на случившееся. Напоминаю, что в Казахстане тоже есть свои националисты, и оттуда русские в 1990х уезжали... но ничего подобного там не могло произойти из того, что случилось на Украине.
Reply
На самом деле это российское общество переполнено ксенофобией. Антиамериканской, антиевропейской, и самой сильной - антиукраинской.
"Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе..." ( Быт. гл. 4 )
Reply
Ровно наоборот. Россияне безусловно не ангелы, но такого от многих украинцев просто не ожидали. А вообще эта ненависть к "москалям" с их стороны еще давно культивировалась. Об этом не только Солженицын писал около 30 лет назад, но еще Вас. Зеньковский, будущий протоиерей и богослов, в 1918 году бывший членом правительства гетмана Скоропадского. Почитайте его "Пять месяцев у власти" об этом периоде.
Reply
О грехе Каина «наоборот» в эфире на всю страну говорила Н.Нарочницкая. И это свидетельствует о совершенном цинизме и совершенном безбожии тех, кто сейчас в РФ у власти.
Солженицын, Зеньковский не видели того кошмара, который происходит сейчас. В отличие от нас. Так что подобные ссылки совершенно неуместны.
Reply
Вы не в курсе того кошмара, который творила власть Украины после 2014 года в Донбассе? Судя по всему, нет. Я сначала тоже не был в курсе, но постепенно открывалось всё больше и больше (интернет многое помнит, учтите). Поэтому, увы, неудивительно, что мы все дошли до жизни такой!
И вот, пожалуйста, свежее выступление украинца оттуда, редкий, но весьма трезвый голос:
Reply
Я почитал Ваш блог, у Вас были очень хорошие, умные оппоненты, так что насчет «в курсе событий» вряд ли я могу сказать что-то новое.
Я уже писал, чтоб общество, которое не понимает, что «Крым 2014» - это подлость, уже больнО.
Насчет осведомленности - факты могут быть ложью, а в предложенной «логике» причина и следствие могут быть переставлены местами. Так что без собственного аналитического рассуждения приблизиться к пониманию реальности невозможно. Человек скорее откажется от неудобной (или страшной) правды в пользу версии, которую ему предложат, чем будет честно рассуждать о том, что происходит.
Инициатором майдана был украинский народ, цель майдана - вступление в ЕС и европейские ценности, которые, по моему убеждению, являются производными от христианских. С другой стороны, РФ (где конституция лишь фасад) путинский режим и российская империя. Де-факто, РФ оказывается не только тоталитарным, но и антихристианским государством. Тотальная пропаганда, ложь, дестабилизация и подчинение Украины. Полномасштабное вторжение в этой логике - итог и показатель того, как велика ненависть РФ к свободной Украине. Это мое краткое объяснение происходящего.
Теперь мы видим какую актуальность приобретает евангельское - «Богу богово, кесарю кесарево». Россияне отдали кесарю ВСЁ, оставшееся он сам заберет.
Reply
- Вот вы сам не замечаете, как повторяете разные "мантры", которые уже много-много раз твердились разными пропагандистами с той стороны (украинской в частности).
- Не понимаете, что подлостью с еще большим успехом можно назвать развал единого государственного пространства в 1991 году, при всем том, что не только россияне, но и большинство украинцев проголосовали весной 1991 ЗА сохранение СССР на обновленной основе. Эти результаты референдумов были легко попраны в конце того же 1991-го. Чего же тогда удивляться, что после возникли разные локальные войны, когда стали попустительствовать разным местным националистически ориентированным элитам?..
- Инициатором майдана был ВОВСЕ НЕ украинский народ в целом, а лишь часть укр. общества (интеллигенция, бизнес), недовольствами которой хорошо воспользовались националистические течения. И именно майдан по сути положил начало КОНЦА нынешней украинской государственнности, поскольку единой страны там никогда не было, а было хрупкое равновесие между западной частью и восточной, которое оказалось грубо нарушенным, и всё полыхнуло. Где в национализме христианство, я вообще не понимаю. Его там нет вовсе, поскольку христианство по природе ИНТЕРнационально, там нет "ни эллина, ни иудея". Уж интернационализм СССР, каков бы Союз сам ни был, был с христианской точки зрения ближе к христианству, чем то, что образовалось на осколках СССР! СССР не был земным раем, но так тем более им не стала ни Украина, ни Грузия, ни другие государства, возникшие на его основе. И "по плодам их узнаете их", как говорил Иисус. Плоды эти - войны и бесконечные территориальные претензии, как у Армении с Азербайджаном например.
- Европа в лице ЕС давно уже отказалась от христианских ценностей, притом совершенно открыто и официально (упоминание о христианстве и его приоритете было исключено из Конституции Евросоюза, вы разве не в курсе?). Про методичное продвижение всяких десятков "оттенков полов", трансгендерности, однополых "браков" я вообще не говорю. А многие мигранты, обосновавшиеся в европейских странах, успешно исповедуют ислам и строят там мечети, при этом рождаемость у них выше, чем у европейцев. Интересно будет посмотреть на ситуацию середины 21 века в той же Европе! Сейчас мир так стремительно меняется, что мы скоро вообще не узнаем ни бывших США, ни Европы. Они деградируют, и потому неизбежно проиграют в нынешней схватке с Россией, вот увидите.
Reply
>>Не понимаете, что подлостью
Я пояснял, что считаю подлостью. Отрицание родственных связей и общей истории. Отрицание братства. Кусок земли и имперское величие важнее. Вот что такое «Крым 2014».
Как это можно сравнивать с СССР 1991 и кто там виновник кроме нас самих ? И в чем там печаль ? Объясните мне. Никто не печалился по поводу падения Римской империи, Византийский, Османской, Третьего Рейха и т.д. СССР в этом же ряду. Какой нормальной человек будет печалиться об институте контроля, ограничения и почти всегда террора. Поразительно, как Рим и Вавилон становятся объектом апологии для православного священника. У Вас этому есть какое-то объяснение?
>>Инициатором майдана был ВОВСЕ НЕ украинский народ
Это в крепостной России трудно поверить, что люди сами могут выйти. 500 тыс ежедневно в Киеве со всех уголков страны, включая Донбасс и Крым, это именно народ. Украинские элиты могли лишь присоединиться к этому на общих правах. Американский госсекретарь мог лишь засвидетельствовать этому своё почтение. И не более того.
Насчет «наци» у Вас ну совершенно неверные представления. Начну с конца - небольшая группа маргиналов с портретом призрака прошлого (Бандера), это нацизм. А режим, который отправил тысячи танков на уничтожение соседней страны - это «нам не оставили другого выбора». Неприятно конечно, но так получилось, а вообще - вы сами во всем виноваты… Вот «отцеживание комара и поглощение верблюда» - это священный и святой текст, но и он меркнет по сравнению с этим лицемерием и помешательством. Отложим «геополитику» в сторону хотя бы на 5 мин, и ответим на простой вопрос - каким должно быть общество, которое способно все это одобрить ?
Далее…в Европе - ты можешь иметь ЛЮБЫЕ взгляды, пока ты не совершаешь противоправных действий.
В Украине на всех выборах после (!) 2014 г националисты набирали 1-2%. Европа и США отдыхают. РФ с 80%-ной 20-ти летней несменяемостью лидера, вообще, вне обсуждения.
Толерантность, равноправие, гуманизм, свобода - это производные от христианских ценностей. В РФ эти ценности предмет «сомнения», глумления и ненависти. Вот они «плоды», о которых Вы написали.
Reply
Отрицание родственных связей и общей истории. Отрицание братства.
Именно это и случилось в 1991-м. "Украина не Россия", "заживем как во Франции" после отделения, сам слышал много подобного. "Мы вас кормим" и т.д. Зажили?... оно и видно, как.
Ничего не вижу в империях особенно порочного. Как раз империи выше местечкового национализма разных мелких государств. Христос, между прочим, в империи родился! И Его ученики использовали именно имперские связи и всю структуру для распространения веры! Вы не знали об этом?... Но идеального и совершенного гос. устройства не было и нет нигде. Ибо сами люди несовершенны.
Это в крепостной России трудно поверить, что люди сами могут выйти
Да бросьте! Вон в 2019-2021 годах сторонники Навального выходили десятками тысяч. Но что бы было у нас, если бы "майданные" настроения победили, я вообще не представляю. Не дай Бог! Вы гражданской войны хотите, как сейчас на Украине? Я нет, однозначно.
Далее…в Европе - ты можешь иметь ЛЮБЫЕ взгляды, пока ты не совершаешь противоправных действий
Известное общее место, только с христианской точки зрения оно вообще никакой ценности не представляет. Имей хоть самые извращенные представления, губи свою душу, никто слова не скажет. И кстати, граница противоправных действий тоже неизбежно размывается при таких взглядах, пусть это процесс медленный и незаметный на первый взгляд. Вот сейчас уже любовь к малолеткам пытаются оправдать (педофилию)... или право самих детей решать о смене пола. Куда уж дальше?
В Украине на всех выборах после (!) 2014 г националисты набирали 1-2%. Европа и США отдыхают. РФ с 80%-ной 20-ти летней несменяемостью лидера, вообще, вне обсуждения.
А какая принципиальная разница, сменяемый лидер или нет? Вот я тоже много лет думал, что сменяемость лучше, а сейчас, глядя на ту же Украину (ну был Порошенко, стал Зеленский, "шило на мыло", как говорится, и что?), уже так не думаю. И при сменяемости сколько угодно может быть бардак, хаос, клоунада и т.д., и при несменяемости стабильность и порядок, обеспечивающие основные права граждан. В мое детство в СССР 1970-х войны по нац. окраинам в союзных республиках или в той же Украине разве что в страшном сне можно было себе представить! И как можно тогда оправдывать нынешний ход вещей, вообще не понимаю. Плоды оцениваются по практическим результатам. А не по разным красивым словам!
Reply
А вот еще выразительное видео. Ничего себе народец собрался!
Reply
Кстати! Вот подробное расследование Владимира Корнилова, бывшего на тот момент гражданина Украины, о том, что происходило на майдане в декабре 2013-го, со многими фото и видео:
Еврозвери: анатомия "проевропейского" беспредела
Вы же уже знаете, что атаку на Администрацию президента 1 декабря организовали «титушки», «агенты ФСБ», «Кремль», «Клюев», «российский спецназ», верно? Об этом сообщили практически все телек
politikus.info
Reply
Leave a comment