Еще раз о прослойке, предавшей страну и ставшей классом

[pravda1917]

http://forum-msk.org/material/economic/9943925.html

На днях пришлось читать в левых блогах (doloew, voencomuezd, kramolnik) ожесточённые дебаты по вопросу: бюрократия - это класс или не класс?...

[еще цитаты]Следующим шагом могло быть только превращение этого статуса в

Comments

[pravda1917]

/// Феномен 1917 и ему подобных в том, что нашлись небольшие группы активных

[pravda1917]

здесь все верно, вы прямо цитируете, только своими словами, высказывания по этому поводу товарища Троцкого в начале указаной книги.
только разорение экономики - это явление сегодняшнего дня, тогда повод был чуть другой

[shark_ru]

Отличный образчик совковой казуистики. С 1980-х такого не встречал, аж ностальгической слезой прошибло.
Ради интереса посмотрел, кто такой Майсурян Александр. Оказалось, что это не семидесятипятилетний номенклатурный старпёр, а в полном расцвете сил, физических и умственных, (1969 г.р.) ативист-бузотёр.
Потом удивляемся: а чего это левых за шизанутых фриков почитают? Ну вот, в том числе, за обкомовскую казуистику, как теоретический метод, и почитают.

[pravda1917]

Какая же это совковая, когда это большевизм-троцкизм, забаненный в позднем совке как злостная вражина.

Что конкретно вы тут считаете казуистикой?

[shark_ru]

Какая разница, троцкизм ли, вражина ли. Метод! Метод не пропьёшь.

Казуистика состоит в том, что берётся какое-то понятие, требующее к себе исторического, диалектического (т.е. рассмотрения в динамике, становлении и развитии) подхода в рассмотрении, нарочно изымается и консервируется, потом строятся некие правдоподобные рассуждения, и в конце подверстывается ранее сохранённое чучелко. Получается конструкция, вроде:

1. Троцкий считал, что бюрократия не класс (насрать, что Троцкий "считал" это про бюрократию 30-х)
2. Троцкий оказался прав.
3. Если Троцкий оказался прав, значит исходные посылки были верные
...
4. ПРОФИТ!!! Бюрократия -- не класс (Ога-ога, даже в момент проведения залоговых аукционов -- не класс, кто не согласен -- идите оспорьте всего Троцкого).

Вывести из Троцкого вывод прямо противоположный Троцкому -- это пилотаж, достойный, минимум, доцента кафедры марксизма-ленинизма.

[pravda1917]

ничего не понял.

бюрократия в СССР - не класс, ну или по меньшей мене неполноценный класс (это на самом деле вопрос терминологический)

После контрреволюции 1991г она стала классом, полноценным классом, как раз залоговые аукционы - это тот момент, когда она стала классом, даже не буржуазным, а воро-буржуазным классом.

Где тут расхождение между мной, Троцким и Майсуряном?
по моему, мы все трое в этом сходимся, или я чего-то у Майсуряна не понял?

О "социализме в экономике"

[abvgdoprst]

pravda1917: "...СССР это социализм в экономике

Re: О "социализме в экономике"

[pravda1917]

сегодня мы можем сравнить с ельцинским и путинским капитализмом, насчет "канав и смрада".