Я не даю ссылок и имен просто потому, что запись подзамочная и выносить из-под замка, в общем, нехорошо, но и промолчать я тоже не могу
( Read more... )
и правильно. в голову бедной мамочке не приходит ничего кроме новой зеландии. забыла, что есть еще провинция, где еще мало тех, кто так раздражает. нет, все хотят жить в мегаполисе, зарабатывать нормальные деньги, и чтоб не было вокруг "приятно смуглых", чтоб рязанские лица и русская речь. или новая зеландия и приемлемый уровень жизни. к сожалению, все забыли про толерантность. сил больше нет читать про песочницы, в которых сидят черные дети. ната, как ты не понимаешь, что вашего ребенка тоже когда-нибудь могут треснуть по башке, потому что у него разрез глаз татарский, а в славянский паспорт и не посмотрят. бедный, бедный арестованный невинный ребенок-скин. а про второго ребенка, который ехал в метро, подумайте, про его родителей.
нет, все хотят жить в мегаполисе, зарабатывать нормальные деньги, и чтоб не было вокруг "приятно смуглых", чтоб рязанские лица и русская речь.
Ну да, именно так все и есть, именно этого и хотим (я уже, правда, несколько через силу). Что ж в этом такого ненормального, раз жить теперь можно только в Москве, а работать только в ее центре? Или может назовёте провинцию где, ну скажем, программер C++ будет получать $1500 (ну ладно, пусть будет $1000)? Только просьба не тыкать одной единственной вакансией на всю губерню - меня интересует тенденция.
почему? вполне нормальное желание, признаю. и получать столько и правда можно только в москве, в мегаполисе. только вот все сопутствующие удовольствия, что так раздражают - это оборотная сторона нормального уровня жизни. все эти раздражающие люди приехали сюда тоже затем, чтобы жить по-человечески, и получать нормальные деньги, и относительно спокойную жизнь. это просто свойственно человеческой природе - искать, где лучше. хотя, конешно, можно сказать, что это не люди, все эти отвратительные, с другим цветом кожи, ну тогда собственно о чем дискуссия. и кстати, спасибо за честный ответ.
дело же не в цвете коже - посмотри по ветке выше, там как раз говорится о том, что к нормальным приезжим отношние нормальное
"гопота" она всегда была - я давеча читала мемуары цветаевой, когда в 20-х гг в москву хлынул поток крестьян с волги, которых приходилось буквально учить не выливать помои из окна - к ним отношение было такое же
однако, если раньше "гопота" все-таки принадлежала к той же нации, была то же культуры, менталитета, исповедания, разреза глаз в конце концов - то теперь пропость невообразимо больше, и это станет проблемой
>это просто свойственно человеческой природе - искать, где лучше безусловно а еще - бороться за ограниченный ресурс и получается, что в рамках толерантность право одних бороться за этот ограниченный ресурс мы признаем, а право других как бы нет
а ведь речь идет о выживании _нас_ с нашей территории обитания
до таких дойдет только когда коснется. если выживет конечно. хотя и тогда некоторые могут орать про русский фошызм и что виноваты не эти ублюдки, а их тяжелое детство
Во всём этом треде- самая разумная позиция. И речь не идёт о том, чтобы куда-то бежать, а о том, как контактировать. Вы считаете, что иная позиция способна как-то иначе решить проблему? Кардинально?
А так и контактировать дальше.Автор оценивает ситуацию верно. Или продолжает жить вместе с выходцами с Кавказа, не стеная, я понимая, что чуда не будет, либо уезжает. Это её свобода выбора.
>да, конкуренция, да, нормальные миграционные процессы. вся история - кочевье народов с одного ареала на другой
то есть, в _нормальном_ миграционном процессе коренное население должно без боя уступать свою территорию? я этого не понимаю
>а чтобы избежать нежелательных контактов - я не хожу по ночам по темным улицам, и стараюсь вежливо разговаривать с любыми людьми, любых цветов, любых профессий, любых социальных слоев, даже не очень приятными (стараюсь по крайней мере), относиться к ним по человечески
вот та мама, чьих детей выгнали из песочницы - она как-то по-другому относилась к людям других цветов кожи? она относилась к ним _именно_так_ после чего ее ребенку пришлось убраться из песочницы
есть хорошее правило - нужно относиться к миру так, как хочешь, чтобы он относился к тебе. оно работает. всегда. Сие этическое правило работает только на западе. На эту тему очень хорошо и четко написано здесь. Более того, уважение к чужой культуре свойственно только высокоразвитым (в современном понимании) обществам, к коим общества основной массы мигрантов не относятся на данный момент. Для них Ваша терпимость (она же толерантность) -- признак слабости и только ее. И в случае чего поступать с Вами будут также, как поступают со слабым в стае (не приведи господь!);
в большинстве (не во всех) случаев это работаетВы явно живете в стране эльфов, и сталкивались только с теми представителями мигрантов, которые во многом уже ассимилировались. Но у них на родине все иначе -- там другие ценности. Признайтесь -- Вам очень не хотелось бы иметь в соседях по лестнице кишлак абреков или табор цыган. Более того, уверен, что Вы схватитесь за биту, когда на Вашего ребенка, мирно играющего в песочнице, набросится выводок из этого кишлака. Так что,
( ... )
Очень верное замечание. Не знаю, хорошо ли вы помните доперестроечные времена - от шпаны (совершенно этнически русской) прохода порой не было, особенно в подмосковье. Можно было совершенно реально огрести вообще без причин, даже безо всякого ограбления.
Мне кажется, мигранты менее опасны, чем эти пости ичсезнувшие пьяные озлобленные толпы с колами-заточками.
нет, все хотят жить в мегаполисе, зарабатывать нормальные деньги, и чтоб не было вокруг "приятно смуглых", чтоб рязанские лица и русская речь. или новая зеландия и приемлемый уровень жизни.
к сожалению, все забыли про толерантность. сил больше нет читать про песочницы, в которых сидят черные дети. ната, как ты не понимаешь, что вашего ребенка тоже когда-нибудь могут треснуть по башке, потому что у него разрез глаз татарский, а в славянский паспорт и не посмотрят.
бедный, бедный арестованный невинный ребенок-скин. а про второго ребенка, который ехал в метро, подумайте, про его родителей.
Reply
Ну да, именно так все и есть, именно этого и хотим (я уже, правда, несколько через силу). Что ж в этом такого ненормального, раз жить теперь можно только в Москве, а работать только в ее центре? Или может назовёте провинцию где, ну скажем, программер C++ будет получать $1500 (ну ладно, пусть будет $1000)? Только просьба не тыкать одной единственной вакансией на всю губерню - меня интересует тенденция.
Reply
хотя, конешно, можно сказать, что это не люди, все эти отвратительные, с другим цветом кожи, ну тогда собственно о чем дискуссия.
и кстати, спасибо за честный ответ.
Reply
"гопота" она всегда была - я давеча читала мемуары цветаевой, когда в 20-х гг в москву хлынул поток крестьян с волги, которых приходилось буквально учить не выливать помои из окна - к ним отношение было такое же
однако, если раньше "гопота" все-таки принадлежала к той же нации, была то же культуры, менталитета, исповедания, разреза глаз в конце концов - то теперь пропость невообразимо больше, и это станет проблемой
>это просто свойственно человеческой природе - искать, где лучше
безусловно
а еще - бороться за ограниченный ресурс
и получается, что в рамках толерантность право одних бороться за этот ограниченный ресурс мы признаем, а право других как бы нет
а ведь речь идет о выживании _нас_ с нашей территории обитания
нормальная конкуренция
Reply
Reply
Фигово только, что земля вообще то круглая.
Reply
Reply
Вы считаете, что иная позиция способна как-то иначе решить проблему? Кардинально?
Reply
Reply
Reply
Не больше...
Но и не меньше...
Reply
то есть, в _нормальном_ миграционном процессе коренное население должно без боя уступать свою территорию?
я этого не понимаю
>а чтобы избежать нежелательных контактов - я не хожу по ночам по темным улицам, и стараюсь вежливо разговаривать с любыми людьми, любых цветов, любых профессий, любых социальных слоев, даже не очень приятными (стараюсь по крайней мере), относиться к ним по человечески
вот та мама, чьих детей выгнали из песочницы - она как-то по-другому относилась к людям других цветов кожи? она относилась к ним _именно_так_
после чего ее ребенку пришлось убраться из песочницы
Reply
а о том, что "здесь не может не полыхнуть, рано или поздно", и надо заниматься ЭТИМ, а не абстрактным мальчиком из абстрактной школы
Reply
Сие этическое правило работает только на западе. На эту тему очень хорошо и четко написано здесь. Более того, уважение к чужой культуре свойственно только высокоразвитым (в современном понимании) обществам, к коим общества основной массы мигрантов не относятся на данный момент. Для них Ваша терпимость (она же толерантность) -- признак слабости и только ее. И в случае чего поступать с Вами будут также, как поступают со слабым в стае (не приведи господь!);
в большинстве (не во всех) случаев это работаетВы явно живете в стране эльфов, и сталкивались только с теми представителями мигрантов, которые во многом уже ассимилировались. Но у них на родине все иначе -- там другие ценности. Признайтесь -- Вам очень не хотелось бы иметь в соседях по лестнице кишлак абреков или табор цыган. Более того, уверен, что Вы схватитесь за биту, когда на Вашего ребенка, мирно играющего в песочнице, набросится выводок из этого кишлака. Так что, ( ... )
Reply
больше мне сказать нечего.
Русским жителям Чечни, например, это правило не помогло. Не сработало.
Reply
Мне кажется, мигранты менее опасны, чем эти пости ичсезнувшие пьяные озлобленные толпы с колами-заточками.
Reply
Leave a comment