20 дурацких мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) - Часть 3

[skysheep]

Оригинал взят у skystream7 в 20 дурацких мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) - Часть 3
Это третья часть  о дурацких мифах о США. Первую часть можно прочитать тут, и вторую часть можно прочитать тут.

Дурацкий Миф Одинадцатый- В Америке ничего не производят кроме зеленой бумаги

В 2012 промышленность произвела товаров на более $3 триллионов

Comments

[nachni_dot_com]

Индейцы живут в резервациях. Некоторые резервации владеют казино, и живут неплохо. В некоторых штатах они продают сигареты через интернет без налога, и как сыр в масле катаются. Но есть и резервации, где индейцы живут в хибарах в полупустыне. Ездят на грузовиках. Держат коней. Живут как их предки, только на грузовичках ездят.

Плетут пледы, продают их за дурные деньги. Народ покупает, потому что экзотика.

Индейские племена (трайбы) обладают определённым политическим влиянием, занимаются вопросами поддержки своего языка. Они стараются помогать своей молодёжи, оплачивают образование в колледже даже тем, у кого 1/4 индейской крови (информация от тётки, у которой 1/4 индейской крови).

Вобщем, живут по-разному, кто-то хорошо, кто-то похуже, но возможности у них есть. Никто у них уже давно землю не отбирает, никто их огненой водой не спаивает, это всё в далёком прошлом.

[wavekeeper]

>> Но есть и резервации, где индейцы живут в хибарах в полупустыне. Ездят на грузовиках. Держат коней. Живут как их предки, только на грузовичках ездят.
Но ведь эти резервации колючей проволкой не огорожены и насильно там никто никого не держит, правда? Если человек хочет жить так "как жили его предки", то ведь это его личное дело, не так ли?

[scabon]

Конечно, никто никого насильно нигде не держит. Так же, как никто никого насильно не держит в негритянских гетто. Но выбраться и оттуда и оттуда не так-то просто из-за воспитания и (отсутствия) образования. Представьте себе, допустим, что Вашим телом родители с 11-ти лет торговали, что Вы с 13-ти лет принимаете наркотики, что у Вас в 14 лет родился первый ребёнок, что Вы с трудом читаете простые предложения и т.д.

[wavekeeper]

Можно еще добавить, что "когда вам был один годик, ваша мама уронила вас головой на кафельный пол".
Бросте эти сопли - те кто хочет, те выбираются. При том, что их готовы учить (и учат) почти бесплатно это не так сложно как вам кажется.

[riccosaloszpik]

При том, что у них массовый детский алкоголизм, "готовность обучать" не помогает. Особенно, с учётом того, что школы в США посредственны даже в неплохих районах

[scabon]

Многое ещё зависит от того, что в каждом конкретном случае означает "учат". Возьмём, например, историю, которую мне рассказала моя бывшая сослуживица много лет тому назад. Она в своё время (25 лет тому назад) работала в моей фирме, потом уволилась, чтобы завершить работу над PhD, но мы поддерживали контакты, так как её муж продолжал работать в моей фирме. Прошло пару лет, она получила свой PhD и нашла место преподавателя в южном Иллинойсе, куда они с мужем и детьми благополучно переехали. Это сельские, традионно бедные места, и университет там (Southern Illinois University Carbondale) соответствующий, с уклоном в сельскохозяйственные дисциплины. Не лучший вариант, мягко говоря, но всё же зацепка в академическом мире, а со временем она перевелась в университет получше

[nachni_dot_com]

Нет, вокруг резерваций колючей проволоки нет. Может стоять знак на дороге, что въезжаете в резервацию, а может и не стоять. Может быть населённый пункт у дороги с дешёвой заправкой (не платят налоги!) и казино (им разрешено, а остальным американцам - нет).

Насчёт "Алкоголики с 10 лет" - это, наверное, в каком-то другом штате.

В чём проблема обучаться детям индейцев?

[scabon]>> Вашим телом родители с 11-ти лет торговали, что Вы с 13-ти лет принимаете наркотики, что у Вас в 14 лет родился первый ребёнок, что Вы с трудом читаете простые предложения и т.д.

Простите, мы говорим про негритянское гетто, или про индейские резервации? Если про гетто, то причём тут негры к индейцам?

Я в дестве тоже верил, что американцы живут в коробках от холодильников, потому что меня так в школе учили и по телевизору показывали. Но ребёнку легко задурить голову. А зачем взрослые верят в откровенно пропагандистские страшилки и пересказывают их - для меня загадка.

[riccosaloszpik]

> В чём проблема обучаться детям индейцев?

в том, что хороших и даже средних школ в резервации не будет. Там не будет хороших учителей, даже если учителям будут платить больше, чем в штате. И хорошего окружения там тоже не будет.

Огромный процент американских учителей математики плохо владеют математикой на школьном уровне. Это связано с тем, что человек с нормальным математическим образованием не пойдёт работать в школу за 60 или сколько им там платят. Тем более хороший учитель не попрётся за те же 60 жить в резервации и воспитывать индейских детей. И средний тоже не попрётся. Туда попрётся либо альтруист, либо получивший образование индеец с чувством долга и родины, либо тот, кого больше никуда не берут.

[wavekeeper]

Их (детей индейцев) берут в коледжи просто так. Просто приходи и учись. Не идут;

[scabon]

Ну, кто-то, возможно, и до коробки из-под холодильника доходит -- алкоголь и наркотики и не до такого довести могут -- но большинство, конечно, так не живёт. Просто живут плохо и бедно по американским меркам. Медианный доход у семьи индейцев $39664, а у белой семьи $67892 (http://minorityhealth.hhs.gov/templates/browse.aspx?lvl=2&lvlID=52). 28% живёт ниже черты бедности (10,6% белых), только 77% заканчивает среднюю школу (91% белых), только 13% получает высшее образование (31% белых) и т.д. - см., например, http://minorityhealth.hhs.gov/templates/browse.aspx?lvl=2&lvlID=52... )

[wavekeeper]

То о чем вы говорите вполне годится для любого удаленного поселка.
Но к нашим местным индейцам все эти ужасы не относятся.

[oh_bunny]

Вы совершаете большую ошибку, смешивая индивидуальный подход к развитию личности и психологию социальных страт. Грубо говоря, личность может поменять действительность вокруг себя, но когда речь заходит о статистических данных, то мы увидим, что это действительно трудно - перепрыгнуть через стартовые данные. В США есть проблема по негритянским гетто и, хотя они имеют больше бенефитов, чем ординарный белый юноша, тем не менее молодежь продолжает неустроенный образ жизни, перенимая его от родителей и от окружения. Тоже самое можно наблюдать в России в неблагоустроенных районах. Например, в Перми есть дома, где поголовно криминальное население, и никакие дети не хотят ничего менять.

[wavekeeper]

Стардартная отмазка - искать проблемы не в себе, а в окружающей действительности.

[oh_bunny]

какие проблемы?

[nextgenus]

Ну как бы не все так классно, как вам кажется. Вы знаете, например, что еще несколько десятков лет назад над детьми индейцев измывались, мылили рот и избивали если они позволяли себе говорить в государственных школах на родном языке? Вы бы отдали своего ребенка в такую школу? У них выбор - либо жить на своей земле в осаде правительства, либо прогнуться под правительство и принять правила игры людей, которые истребили их народы жесточайшими способами. Ну представьте себе что Гитлер все-таки захватил Россию, но вы можете жить в резервации русских. Что выберете - жить в осаде, но среди своих или прогнуться как следует под нацистов и получить немного благ?

Re: насильно там никто никого не держит

[razbr]

Не только не держит, а еще и палкой оттуда не вышибешь. Потому что льготы даются ахиренные, обычным американцам и не снились. Не платить налоги, бесплатные колледжи, субсидированное жилье, пособия. Никто и не ломится на Большую землю, где пришлось бы самим о себе заботиться. И никто их там умышленно не спаивает - это проблема патернализма, которым их окружили. Учиться (даже даром), напрягаться, путь в гору всегда тяжелее - зачем? Когда под горку так легко и приятно катиться. Слаб человек, нам ли не знать. Тем более эта этническая группа, им вообще пробку понюхать - пропал навеки, резистансу нету.