В Северной Корее не был, но с северокорейскими бизнесменами доводилось общаться. У них слишком тоталитарное общество. Слишком закрытое. Тотальная и дуболомная цензура. Никаких возможностей для изменения. Нет свободы перемещения. Я уважаю их тягу к суверенитету, но они конкретно перегнули палку с контролем своего народа. Сейчас уже 21 век, а у них до сих пор интернет только внутри страны на несколько официально одобренных сайтов. За границу вылет только с разрешения. Шаг влево, шаг вправо - в тюрьму. Ну и то что власть переходит от отца к сыну в как-бы "Народно-Демократической Республике" это отдельное проявление маразма.
Я понимаю что у них много врагов, но у России тоже много врагов, у Китая много врагов, у Кубы много врагов, у Ирана много врагов, но такой маразм есть только в Северной Корее.
> Сейчас уже 21 век, а у них до сих пор интернет только внутри страны на несколько официально одобренных сайтов.
Китай, в котором вы живете, тоже очень жестко контролирует интернет и блокирует некоторые интернет-сервисы и сайты.
> Ну и то что власть переходит от отца к сыну в как-бы "Народно-Демократической Республике" это отдельное проявление маразма.
В Британии тоже власть переходит от отца(матери) к сыну и при этом они считаются не просто демократической страной, а чуть ли не родоначальниками современной демократии.
"Китай, в котором вы живете, тоже очень жестко контролирует интернет и блокирует некоторые интернет-сервисы и сайты."
Есть разница между можно посещать все кроме нескольких, и можно посещать только несколько, все остальные запрещены. Вот в Китае есть ряд запрещенных сайтов (и меня это бесит), а кроме них все остальные работают. Если есть VPN то файерволл можно обходить. Для Сев.Кореи это недосягаемый уровень свободы.
"В Британии тоже власть переходит от отца(матери) к сыну и при этом они считаются не просто демократической страной, а чуть ли не родоначальниками современной демократии."
Само название Соединенное Королевство Великобритании как-бы подразумевает что во главе стоит король. И да в UK есть реальный парламентаризм, пусть и с рядом ограничений.
Корея называет себя Народно-Демократической Республикой. При этом власть уже на протяжении трех поколений переходит от отца к сыну. Это республика или демократия?
"Везде правят Элитарные группы. А выборы и президенты - это просто куклы и имитация того, что народ якобы управляет страной и на что-то там влияет. Это называется Синий Мир. "
Вместо того чтобы понять как устроен мир, гораздо проще придумать простую как три рубля теорию что всем правят элитные кланы, а еще лучше рептилоиды. Зачем нужна политэкономия, зачем нужна теория элит, зачем нужно изучать структуру власти каждой конкретной властной группы?
Я не говорю что элитных групп не существует, но то что написал Лопатников это все очень большое упрощение.
И как же он устроен? Неужто народ на что-то там влияет в Британии, когда выбирает Парламент, который состоит из двух партий, которые по результатам выборов просто меняются местами? Или в США, когда выбирает Президента, который всего-лишь говорящая голова типа посла? Которого при необходимости могут поправить как Никсона или Клинтона с помощью угрозы импичмента или просто застрелить как Кеннеди. А потом в открытую застрелить еще и брата Кеннеди, Роберта, который намек не понял и полез вслед за Джоном Кеннеди в президенты.
Это как выбирать директора на заводе, который принадлежит хозяину-капиталисту, и считать, что этот директор и есть Власть. Или считать управляющего поместьем - хозяином этого поместья... Какой-нибудь граф, владелец этого поместья, просто рассмеется вам в лицо.
Мы начали с разговора про Северную Корею. Я вам скажу еще раз - в Сев.Корее Трудовая Партия Кореи совершила ту же ошибку что и КПСС и КПК, а именно взяла в свои руки не только идеологическую и политическую власть, но и экономику. Взяв в руки экономику они срослись с производством и приобрели возможность присваивать себе плоды этого производства.
Далее, так как в обществе не может не быть противоречия, то взамен капиталистического противоречия между капиталистом и рабочим, в социалистическом обществе появился конфликт между рабочим и управленцем.
Управленцы, они же ком.партия, имея возможность присваивать себе все материальные блага, выродились и у них произошло отчуждение от народа и превращение в отдельную элитарную касту. Отныне они действуют не столько в интересах страны и народа, сколько в интересах своей элитарной касты.
Это произошло в СССР. Это произошло в Китае. Это произошло в КНДР.
КНР и КНДР не развалились потому что в отличие от КПСС, у них не было проекта вхождения в Европу, не было такой возможности, плюс они пришли к власти на 40-50 лет позже чем в СССР. Еще не успела умереть "старая гвардия".
Еще один "грех" этих трех режимов. это то что в идеологии они построили сочетание дуболомного материализма и "гуляш-комунизма". Как итог народ осознанно загоняют в мещанство. В СССР это привело к развалу страны. В КНР это удалось смягчить с одной стороны экономическими реформами, с другой стороны разогреванием национализма. Но все равно проблема никуда не делась и она им выйдет боком. Сейчас у них там брежневский застой с мегапотреблятством. Жить он может только пока не начнутся проблемы в экономике.
В КНДР же экономические реформы провели мизерные, а национализм накалили до предела. Как итог народ должен затягивать пояса ради потребления кучки своей как-бы коммунистической элиты. И это мерзко. Их элита могла бы ослабить удавку на шее у своих людей, но тогда им самим пришлось бы во-первых иметь меньше власти, во-вторых меньше потреблять, в-третьих больше работать и больше думать. Они этого не хотят. И мы имеем то что имеем.
Их система закостенела и не в состоянии изменить себя изнутри. Они убили все возможности для своего преобразования своими силами. Значит они будут меняться воздействием извне.
Китайцы, американцы, русские, японцы, южные корейцы, рано или поздно кто-то к ним придет и научит жизни. Жестко или мягко. Как-то так.
> Их элита могла бы ослабить удавку на шее у своих людей, но тогда им самим пришлось бы во-первых иметь меньше власти, во-вторых меньше потреблять, в-третьих больше работать и больше думать.
Не смотря на санкции - они равиваются технологически, создавая ракеты и ядерное оружие. КНДР не стоят на месте. У них идут реформы и они приносят плоды: https://rg.ru/2015/01/31/kndr-site.html
В условиях санкций, они не прозябают как латиноамериканцы или бразильцы в своих трущебах под красивым названием фавелы.
> Китайцы, американцы, русские, японцы, южные корейцы, рано или поздно кто-то к ним придет и научит жизни. Жестко или мягко. Как-то так.
Разве кто-то отрицает что они делают ракеты и атомные реакторы? Молодцы. Вопрос - что мешает им сочетать атомные реакторы со свободой слова?
В плане экономики у меня к ним претензий не много, есть, но не много. Основная претензия, которую я высказал в комментариях - это квадратно-гнездовой способ мышления, это удушение любой дискуссии, свободы слова и даже свободы мысли.
Это приводит во-первых к духовной невыносимости жизни. Я лично не могу себе представить если бы меня заставили жить в таких условиях, сбежал бы.
Во-вторых это приводит к невозможности системы меняться изнутри. Только под давлением извне. А давление извне почти никогда не бывает дружественным.
"И кто же это будет, интересно? Инопланетяне?" Судя по последним новостям это будут либо американцы, либо китайцы.
У них слишком тоталитарное общество. Слишком закрытое. Тотальная и дуболомная цензура. Никаких возможностей для изменения. Нет свободы перемещения.
Я уважаю их тягу к суверенитету, но они конкретно перегнули палку с контролем своего народа. Сейчас уже 21 век, а у них до сих пор интернет только внутри страны на несколько официально одобренных сайтов. За границу вылет только с разрешения. Шаг влево, шаг вправо - в тюрьму.
Ну и то что власть переходит от отца к сыну в как-бы "Народно-Демократической Республике" это отдельное проявление маразма.
Я понимаю что у них много врагов, но у России тоже много врагов, у Китая много врагов, у Кубы много врагов, у Ирана много врагов, но такой маразм есть только в Северной Корее.
По моему отношению к Китаю уже есть много постов, вот самые основные из них:
Все что я думаю о китайской цензуре (без цензуры) - http://popoffich.livejournal.com/115859.html
Демократия по-китайски - http://popoffich.livejournal.com/91302.html
Что такое кибер-суверенитет? - http://popoffich.livejournal.com/141125.html
Усиление контроля и дальнейшая централизация власти в Китае - http://popoffich.livejournal.com/117136.html
Основное сходство российской и китайской элиты Ч.1. - http://popoffich.livejournal.com/111618.html
Основное сходство российской и китайской элиты Ч.2. - http://popoffich.livejournal.com/112275.html
Что такое китайская мечта? - http://popoffich.livejournal.com/90070.html
Reply
Китай, в котором вы живете, тоже очень жестко контролирует интернет и блокирует некоторые интернет-сервисы и сайты.
> Ну и то что власть переходит от отца к сыну в как-бы "Народно-Демократической Республике" это отдельное проявление маразма.
В Британии тоже власть переходит от отца(матери) к сыну и при этом они считаются не просто демократической страной, а чуть ли не родоначальниками современной демократии.
Reply
Есть разница между можно посещать все кроме нескольких, и можно посещать только несколько, все остальные запрещены. Вот в Китае есть ряд запрещенных сайтов (и меня это бесит), а кроме них все остальные работают. Если есть VPN то файерволл можно обходить. Для Сев.Кореи это недосягаемый уровень свободы.
"В Британии тоже власть переходит от отца(матери) к сыну и при этом они считаются не просто демократической страной, а чуть ли не родоначальниками современной демократии."
Само название Соединенное Королевство Великобритании как-бы подразумевает что во главе стоит король. И да в UK есть реальный парламентаризм, пусть и с рядом ограничений.
Корея называет себя Народно-Демократической Республикой. При этом власть уже на протяжении трех поколений переходит от отца к сыну. Это республика или демократия?
Reply
И что вам там не хватает?
В Китае есть свои аналоги всех тех сайтов, которые они блокируют.
Есть такое понятие как "Информационный суверенитет" и Китай его надежно охраняет, потому и стоит:
http://wikireality.ru/wiki/Информационный_суверенитет
https://rg.ru/2013/05/23/ashmanov.html
https://habrahabr.ru/post/179579/
> Корея называет себя Народно-Демократической Республикой. При этом власть уже на протяжении трех поколений переходит от отца к сыну.
И США и все Западные страны называют себя демократиями. И что?
Они от этого становятся реально демократиями? В США и Западных странах власть народа?
Везде правят Элитарные группы. А выборы и президенты - это просто куклы и имитация того, что народ якобы управляет страной и на что-то там влияет.
Это называется Синий Мир.
Вот, почитайте:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/301264.html
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/300364.html
Reply
Что такое кибер-суверенитет? - http://popoffich.livejournal.com/141125.html
"Везде правят Элитарные группы. А выборы и президенты - это просто куклы и имитация того, что народ якобы управляет страной и на что-то там влияет.
Это называется Синий Мир. "
Вместо того чтобы понять как устроен мир, гораздо проще придумать простую как три рубля теорию что всем правят элитные кланы, а еще лучше рептилоиды. Зачем нужна политэкономия, зачем нужна теория элит, зачем нужно изучать структуру власти каждой конкретной властной группы?
Я не говорю что элитных групп не существует, но то что написал Лопатников это все очень большое упрощение.
Reply
И как же он устроен?
Неужто народ на что-то там влияет в Британии, когда выбирает Парламент, который состоит из двух партий, которые по результатам выборов просто меняются местами?
Или в США, когда выбирает Президента, который всего-лишь говорящая голова типа посла?
Которого при необходимости могут поправить как Никсона или Клинтона с помощью угрозы импичмента или просто застрелить как Кеннеди. А потом в открытую застрелить еще и брата Кеннеди, Роберта, который намек не понял и полез вслед за Джоном Кеннеди в президенты.
Это как выбирать директора на заводе, который принадлежит хозяину-капиталисту, и считать, что этот директор и есть Власть.
Или считать управляющего поместьем - хозяином этого поместья...
Какой-нибудь граф, владелец этого поместья, просто рассмеется вам в лицо.
Reply
Я вам скажу еще раз - в Сев.Корее Трудовая Партия Кореи совершила ту же ошибку что и КПСС и КПК, а именно взяла в свои руки не только идеологическую и политическую власть, но и экономику.
Взяв в руки экономику они срослись с производством и приобрели возможность присваивать себе плоды этого производства.
Далее, так как в обществе не может не быть противоречия, то взамен капиталистического противоречия между капиталистом и рабочим, в социалистическом обществе появился конфликт между рабочим и управленцем.
Управленцы, они же ком.партия, имея возможность присваивать себе все материальные блага, выродились и у них произошло отчуждение от народа и превращение в отдельную элитарную касту. Отныне они действуют не столько в интересах страны и народа, сколько в интересах своей элитарной касты.
Это произошло в СССР. Это произошло в Китае. Это произошло в КНДР.
КНР и КНДР не развалились потому что в отличие от КПСС, у них не было проекта вхождения в Европу, не было такой возможности, плюс они пришли к власти на 40-50 лет позже чем в СССР. Еще не успела умереть "старая гвардия".
Еще один "грех" этих трех режимов. это то что в идеологии они построили сочетание дуболомного материализма и "гуляш-комунизма". Как итог народ осознанно загоняют в мещанство.
В СССР это привело к развалу страны.
В КНР это удалось смягчить с одной стороны экономическими реформами, с другой стороны разогреванием национализма. Но все равно проблема никуда не делась и она им выйдет боком. Сейчас у них там брежневский застой с мегапотреблятством. Жить он может только пока не начнутся проблемы в экономике.
В КНДР же экономические реформы провели мизерные, а национализм накалили до предела. Как итог народ должен затягивать пояса ради потребления кучки своей как-бы коммунистической элиты. И это мерзко. Их элита могла бы ослабить удавку на шее у своих людей, но тогда им самим пришлось бы во-первых иметь меньше власти, во-вторых меньше потреблять, в-третьих больше работать и больше думать. Они этого не хотят. И мы имеем то что имеем.
Их система закостенела и не в состоянии изменить себя изнутри. Они убили все возможности для своего преобразования своими силами. Значит они будут меняться воздействием извне.
Китайцы, американцы, русские, японцы, южные корейцы, рано или поздно кто-то к ним придет и научит жизни. Жестко или мягко. Как-то так.
Reply
Не смотря на санкции - они равиваются технологически, создавая ракеты и ядерное оружие.
КНДР не стоят на месте. У них идут реформы и они приносят плоды:
https://rg.ru/2015/01/31/kndr-site.html
В условиях санкций, они не прозябают как латиноамериканцы или бразильцы в своих трущебах под красивым названием фавелы.
> Китайцы, американцы, русские, японцы, южные корейцы, рано или поздно кто-то к ним придет и научит жизни. Жестко или мягко. Как-то так.
И кто же это будет, интересно?
Инопланетяне?
Reply
Вопрос - что мешает им сочетать атомные реакторы со свободой слова?
В плане экономики у меня к ним претензий не много, есть, но не много.
Основная претензия, которую я высказал в комментариях - это квадратно-гнездовой способ мышления, это удушение любой дискуссии, свободы слова и даже свободы мысли.
Это приводит во-первых к духовной невыносимости жизни. Я лично не могу себе представить если бы меня заставили жить в таких условиях, сбежал бы.
Во-вторых это приводит к невозможности системы меняться изнутри. Только под давлением извне. А давление извне почти никогда не бывает дружественным.
"И кто же это будет, интересно?
Инопланетяне?"
Судя по последним новостям это будут либо американцы, либо китайцы.
Reply
Reply
Leave a comment