Парижские итоги - 2

Mar 07, 2016 17:58

Решила не комментировать итоги парижской встречи нормандской четвёрки сразу по горячим следам. Во-первых, потому, что лично для меня в этой истории далеко не всё однозначно, и выносить безапелляционный вердикт в духе «Не договорились», как это делали СМИ, я бы не торопилась. А во-вторых, непосредственно на месте событий были получены комментарии ( Read more... )

Новороссия, ЕС, Россия

Leave a comment

monop March 7 2016, 17:26:27 UTC
Спасибо за разбор! По мысли автора статьи, "сдвиг в сторону слива, который позволит поднять волну возмущения,... лучше, чем ничего", где под "ничего" понимается "сохранение нынешнего статус-кво с подвешенным положением ДЛНР-ОРДиЛО".

Для меня совсем не очевидны преимущества "сдвига"/ "быстрого слива" перед "сохранением sq"/ "сливом медленным", в данный момент: где гарантии, что при существующем раскладе сил "раскачка ситуации" приведет к положительному для сторонников Новороссии результату, а не наоборот (даже если будут одержаны какие-то тактические победы, хотя никаких предпосылок для этого нет)?

Пмсм, учитывая сложившуюся диспозицию и думая более стратегически, "замороженная" синица в руках выглядит предпочтительнее Журавля, которого еще надо ухватить за хвост.

"Медленное" развитие событий оставляет призрачную надежду на некие изменения в лучшую сторону в самом Центре - которые и дадут "на выходе" Журавля, конечно, при наличии сохраненного "плацдарма". Впрочем, так же возможны (и даже более вероятны) изменения в худшую сторону - и как следствие тот же "быстрый слив", только отсроченный во времени.

Ставка на "раскачку", которая предположительно сгенерирует изменения в Центре, еще ни разу себя не оправдала в послеминский период и чем дальше, тем больше выглядит авантюрой; можете разъяснить, почему подобные "центростремительные" стратегии выигрышнее "центробежных"?

Reply

politnotes March 7 2016, 18:29:40 UTC
У Вас типично "стрелковская" логика :)

Ставка на раскачку не оправдалась, потому что а) её никто не пытался разыгрывать, все, кто мог поднять публичную волну в нужных масштабах, наоборот, работал на "гашение", б) стабилизация статус-кво уже позволила снизить информационный накал вокруг этой темы и с течением времени только усилит эффект "банализации" этой войны, в) у нас не было структур консолидации, а теперь вот целый комитет есть, который обязуется защищать Новороссию.

В любом случае позиция "слива не будет, укропы не дадут слить" только "расхолаживает", снижает общественную восприимчивость к теме слива, позволяя Кремлю вести торг в относительно комфортных условиях.

А по поводу синицы, мне уже приходилось говорить - в нынешнем выжатом деморализованном состоянии ДЛНР не могут играть никакую положительную роль: ни роль рычага влияния на хунту изнутри, ни роль плацдарма для наступления, ни роль образца социальной стабильности для остальной оккупированной территории. Да и просто непорядочно от настрадавшегося Донбасса требовать ещё чего-то сверх того, что он и так уже дал.

Reply

monop March 7 2016, 18:47:38 UTC
По существу Вы не ответили. Еще раз: чем для нас быстрый "слив" (передача границы и выборы) лучше медленного "гниения"?

>в нынешнем выжатом
<а не в нынешнем? Вот, и Комитет Защитников у нас как бы уже есть - глядишь, все и наладится, в будущем:)

Reply

politnotes March 7 2016, 19:06:01 UTC
Лучше не сам быстрый слив, а публичные обязательства РФ в его отношении. И лучше тем, что позволят повысить накал и привлечь внимание.

Reply

monop March 7 2016, 19:43:10 UTC
Хорошо, теперь рассмотрим оба эти аргумента:
1. Дискредитация РФ ("невыполнение публично данных обязательств"). - Еще одна дискредитация, не более того.
2. Повысить накал и привлечь внимание. - Медийная машина прикроет очередной фейл, силовые структуры посадят пару "фашистов" (уже готовится почва). Стрелков пропадет без вести, скорее всего( Добровольцы устремятся на Донбасс, где их будут, к обоюдной радости Москвы и Киева, раскатывать танками специально подготовленные зондеркоманды.

Ps. Дилемма безнадежно заблудившегося в зимнем лесу путешественника, разведшего костер и вдруг услышавшего гул вертолета (спасательная служба?). У него есть небольшой запас бензина и два варианта: 1) бросить остаток в костер, чтобы яркой вспышкой привлечь внимание предположительно спасателей, в осознании того, что, если помощь не явится, он замерзнет насмерть, и 2) сохранить запас бензина (без которого развести костер в этом лесу невозможно) и продолжить самостоятельный путь, в надежде быть замеченным спасателями.

Reply

miguel_kud March 7 2016, 19:56:28 UTC
Нету такой дилеммы уже. Год назад закончилась. Спятивший путешественник бродит по заснеженному лесу с собакой на привязи, ничем её не кормя, и мы в роли этой собаки.

Reply

monop March 7 2016, 19:58:30 UTC
:) о том и речь.

Reply

Не, вот точнее miguel_kud March 7 2016, 20:04:01 UTC
Спятивший путешественник бродит по заснеженному лесу с собакой на привязи, ничем её не кормя, но предлагая её на мясо проезжающим мимо корейцам, и Донбасс в роли этой собаки. Вся надежда - сбежать в процессе передачи корейцам или отвязаться, когда хозяин околеет или его грохнут корейцы.

(Корейцы для иллюстрации, в посте нет разжигания ненависти к спятившим, собакам, собаководам и собаковедам.)

Reply

monop March 7 2016, 20:22:12 UTC
В случае с первой собакой, я бы сказал, что ей пора уже научиться громко гавкать, оглашая весь лес своим лаем; что же касается "корейской" собаки, типа муму, то тут выход один - потихоньку грызть поводок, чтобы в самый критический момент соскочить и дать деру))

Reply

(The comment has been removed)

monop March 8 2016, 12:11:48 UTC
Все лесные звери собак боятся, даже одного запаха. А гавкать надо - чтобы спасательная команда услышала.

Reply

(The comment has been removed)

monop March 10 2016, 23:33:26 UTC
НапишЕм. Но этого не будет:)

Reply

politnotes March 7 2016, 20:08:49 UTC
Понимаете, в чём дело. Мы эту по этому лесу ходим уже больше полутора лет, бензин извели почти весь, а толку никакого.

Только Вы не подумайте, будто я одобряю слив! Ни в коем случае, это принесёт ещё больше горя. Но я боюсь "замаскированного слива", когда он будет проходить в таком виде, что никто не поймёт, что это слив. Под "расширением миссии ОБСЕ" мало кто увидит передачу границы, а под "проведением местных выборов" окончательную сдачу. А вот когда это будет публично и громко, тогда да, это вызовет сопротивление.

Reply

monop March 7 2016, 20:31:11 UTC
Согласен. Тоже полностью за "публичность и громкость". Но беда в том, что слив в любом из его вариантов (БС, МС), скорее всего, будет прекрасно "замаскированным". Дело вообще могут обстряпать так, что люди по обе стороны пока еще прозрачной границы просто окажутся поставленными перед Фактом. Задним числом подтянутся "рационализаторы" и "анестезиологи".

Reply

miguel_kud March 7 2016, 19:44:43 UTC
На мой взгляд, есть плюсы и минусы. Критически важно, чтобы все "наши" успели эвакуироваться, иначе минусы не перекрыть никак. А плюс - только тот, что позволит перевернуть страницу во всех хитрых планах, то есть, позволит отсеять тех, кто и после сдачи Донбасса продолжит рассказывать про возможность примирения с верховной главкрысой, против которой-де нельзя "возникать" во время войны.

В любом случае, на данном этапе от наших действий факт сдачи или несдачи не зависит, можно и потеоретизировать. Это раньше ополчение могло сломать что-то в сценарии хунты, Запада и Кремля; сейчас уже и от Кремля почти ничего не зависит, не то, что от ополчения или сторонников Новороссии в РФ. То есть, не мы выбираем лучшее, анализируя плюсы и минусы, а за нас выбирают и мы должны приспособиться, предвидя плюсы и минусы.

Reply


Leave a comment

Up