еще не пойму про тени и полдень, насколько могу судить, вроде утро-длинные тени и направление с востока...
вот на этой фотке, кмк, по теням ближе к послеполудню...танк догорел почти... и тогда, возможно, он на дороге от Вильно до Ошмян, или , менее вероятно - Ошмяны-Жупраны, там и столбы по карте идут где надо, с северной стороны до до Солы, ( глянул в приказе, 7 тд шла от Вильно через Шумск
Тут бы еще разобраться с дорогами. На фото обоих Т-34 и БТ у Солы видно, что дорога мощёная. И тут возникает проблема - у поляков на картах это практически однозначно дороги: Вильно - Михалишки и далее и Вильнюс - Ошмяны - Жупраны. У наших на карте-сотке на конец 40-го в принципе та же ситуация. У немцев на Т55 (на 1940, хотя там в пояснениях видно, что по данным на 36 год) вроде тоже самое, а в карте на 44 год горога показана уже и к Сморгони усиленная.
Немцы из Pz.25 у Михалишки были (снова скажем М.С. спасибо).
Доклад 37 РБ за 25 и 26 числа:
"В 13:30 батальон вышел из плацдарма "Walka" юго-западнее Вильнюса с поручением как можно быстрее продвигаться на восток от Вильнюса вслед за танковым батальоном подполковника фон Томалэ и создать плацдарм за р. Вилия у Михалишек, а также по возможности уничтожить отступающего из Вильнюса на восток противника.
В 17:10 он прибыл в созданный танковым батальоном плацдарм и произвёл разведгруппой разведку на 9 км на северо-восток к проходу у озёр. После того, как отдельные стрелки [противника]
( ... )
Если исходить из доклада мотострелков уже ранее цитированного:
"Ранним утром 25.06.1941 полк находится в указанном месте сосредоточения вокруг Гудогая и северо-восточнее от него. Около 7 часов командир полка вместе с командиром 2-го батальона вызваны на КП бригады и получают приказ пройти через Сморгонь к высотам севернее Лоск и удержать их.
Создаётся передовой отряд из 2-го батальона усиленного 3-й ротой 42-го противотанкового дивизиона (без одного взвода), одной батареей 78-го артполка, одной ротой 58-го сапёрного батальона, мотоциклетного взвода полка и одного взвода 3-ей батареи 59-го зенитного дивизиона (3./Flak. 59)
Далее в приказе оговаривалось, что основная масса полка и артиллерии последует за передовым отрядом, как только будет готова к маршу.
Полку также передаётся одна батарея 150-мм гаубиц (s.F.H).
В то время как передовой отряд (2-й батальон) около 9-00 смог начать марш, для основных сил полка возникли трудности начать движение, т.к. не подошло горючее, и многие части полка могли проехать максимум 40 км. В последнюю
( ... )
это фото с дорогой я видел, но не понял тож, то ли отпечатки сапог на песке , то ли брусчатка... если предположить, что мощеная, то почему у Сморгони не мощеная ?? вопрос. хотя на карте одинаково изображена...
вот еще страница из недавнего альбома 6 пд, 34-ки нет....
по стрелке - мое мнение на первый взгляд, это про наши ( из-за подписи, что-то типа одиночные машины....), и от Ошмян на Вильно в 7.35 мне видится ,,3 танка противника,, ( 3 feind и черточка к значку танка), также как и ниже - feind panzer
рядом с 34-кой вроде километровый знак, 4 км ?
( ... )
Reply
Как в свое время правильно подсказал ув. Моонзундец на МВФ это немного другой знак:
( ... )
Reply
спасибо, не знал... (а суть его известна ? не подскажете ?) гугль не помог (не так спросил...) и в правилах не раскрыто...
пс. разобрался немного...
пс.2. тогда место укладывается в расстояние...прим. 3,4 км 👍
( ... )
Reply
Но у этой загадки есть второе дно:
если исходить из того, что Залога правильно перенес аннотацию фотографов, приданных 25 танковому полку,
( ... )
Reply
да, если Т-37 правильно привязан, то столбы с южной стороны
( ... )
Reply
как по мне , Т-34 с башней все-таки не здесь....слишком много домов и построек вокруг...
( ... )
Reply
ну и плюс - мне не встречалось, чтобы эти два Т-34 проходили в одном альбоме или серии
Reply
да, и мне не попались пока... БТ и безбашенный т-34 от Ошмян до Сморгони вместе попадают...а этого нет, + за версию Вильно - Солы...
вот пример немца из 6пд..
( ... )
Reply
еще не пойму про тени и полдень, насколько могу судить, вроде утро-длинные тени и направление с востока...
вот на этой фотке, кмк, по теням ближе к послеполудню...танк догорел почти... и тогда, возможно, он на дороге от Вильно до Ошмян, или , менее вероятно - Ошмяны-Жупраны, там и столбы по карте идут где надо, с северной стороны до до Солы, ( глянул в приказе, 7 тд шла от Вильно через Шумск
( ... )
Reply
Тут бы еще разобраться с дорогами. На фото обоих Т-34 и БТ у Солы видно, что дорога мощёная. И тут возникает проблема - у поляков на картах это практически однозначно дороги: Вильно - Михалишки и далее и Вильнюс - Ошмяны - Жупраны. У наших на карте-сотке на конец 40-го в принципе та же ситуация. У немцев на Т55 (на 1940, хотя там в пояснениях видно, что по данным на 36 год) вроде тоже самое, а в карте на 44 год горога показана уже и к Сморгони усиленная.
Немцы из Pz.25 у Михалишки были (снова скажем М.С. спасибо).
Доклад 37 РБ за 25 и 26 числа:
"В 13:30 батальон вышел из плацдарма "Walka" юго-западнее Вильнюса с поручением как можно быстрее продвигаться на восток от Вильнюса вслед за танковым батальоном подполковника фон Томалэ и создать плацдарм за р. Вилия у Михалишек, а также по возможности уничтожить отступающего из Вильнюса на восток противника.
В 17:10 он прибыл в созданный танковым батальоном плацдарм и произвёл разведгруппой разведку на 9 км на северо-восток к проходу у озёр. После того, как отдельные стрелки [противника] ( ... )
Reply
да, чем дальше, тем больше вопросов...
по документам они не шли через Ошмяны....
( ... )
Reply
Если исходить из доклада мотострелков уже ранее цитированного:
"Ранним утром 25.06.1941 полк находится в указанном месте сосредоточения вокруг Гудогая и северо-восточнее от него. Около 7 часов командир полка вместе с командиром 2-го батальона вызваны на КП бригады и получают приказ пройти через Сморгонь к высотам севернее Лоск и удержать их.
Создаётся передовой отряд из 2-го батальона усиленного 3-й ротой 42-го противотанкового дивизиона (без одного взвода), одной батареей 78-го артполка, одной ротой 58-го сапёрного батальона, мотоциклетного взвода полка и одного взвода 3-ей батареи 59-го зенитного дивизиона (3./Flak. 59)
Далее в приказе оговаривалось, что основная масса полка и артиллерии последует за передовым отрядом, как только будет готова к маршу.
Полку также передаётся одна батарея 150-мм гаубиц (s.F.H).
В то время как передовой отряд (2-й батальон) около 9-00 смог начать марш, для основных сил полка возникли трудности начать движение, т.к. не подошло горючее, и многие части полка могли проехать максимум 40 км. В последнюю ( ... )
Reply
это фото с дорогой я видел, но не понял тож, то ли отпечатки сапог на песке , то ли брусчатка... если предположить, что мощеная, то почему у Сморгони не мощеная ?? вопрос. хотя на карте одинаково изображена...
вот еще страница из недавнего альбома 6 пд, 34-ки нет....
( ... )
Reply
При этом 6 ПД прошла по дороге Ошмяны - Сморгонь:
http://rshew-42.narod.ru/texts/pic6id/044.gif
Нашел у себя подборку, похоже, тоже кого то из этой дивизии:
- в частности сюжеты схожи -
( ... )
Reply
по стрелке - мое мнение на первый взгляд, это про наши ( из-за подписи, что-то типа одиночные машины....), и от Ошмян на Вильно в 7.35 мне видится ,,3 танка противника,, ( 3 feind и черточка к значку танка), также как и ниже - feind panzer
Reply
Leave a comment