Пастернак или коуч?

[pochta_polevaya]

Разрешите мои сомнения.
Пастернака я, если не знаю всего, но чувствую - как стилиста, как вообще умного человека. Мог ли он сказать следующую фразу, которую ему приписывают?

"Все люди, посланные нам, - это наше отражение. И посланы они для того, чтобы мы, смотря на этих людей, исправляли свои ошибки, и когда мы их исправляем, эти люди либо тоже

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Литература.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[muravushkast]

Этот вопрос был когда-то задан на "Проза.ру":

А есть какие-то ссылки, подтверждающие, что это именно Пастернак сказал? В каком произведении, письме или прочем документе эта фраза имеется?

Артур Миханев 03.09.2017 11:30 Заявить о нарушении
Эту фразу я взял со страницы одного работника сцены по имени Андрей, участника группы "Арлекиниада", которую ведёт Вадим Демчог. И хозяин страницы был именно тем человеком, который гордо спорил со мной о множественности всевозможных реальностей. Перед спором я задал эту цитату в сеть и мне везде было выдано авторство Бориса Пастернака. Это не последняя инстанция, конечно. Но опровержения я не нашёл. Если отыщете - дайте знать. Однако это не убедит миллионы людей, которые ХОТЯТ, чтобы данные слова произнёс именно Пастернак, либо любой другой знаменитый и обласканный хрен с горы. Сказанную известным человеком чушь гораздо легче жрать. Удачи в поисках, Артур.

Сергей Лановой 03.09.2017 21:21 Заявить о нарушении

[pochta_polevaya]

"Сказанную известным человеком чушь гораздо легче жрать..." - очень точно!
Да, вот и я задала автору перепоста об источнике, пришла дама (это ВКонтакте) и сразу начала с агрессии - и на моей странице и на странице заданного вопроса ("Расслабьтесь, источника не будет"). С логикой у таких людей неважно ("любите американские словечки? Коуч, месседж. Вы же вроде православный человек?"), а агрессия объясняется просто - их заподозрили в невежестве, что при великом чсв авторов подобных страниц (с цитатами "известных" и демотиваторами) пережить трудно.
Спасибо, Ирина, копим материал. Тут уже нужна целая комиссия. А на самом деле, конечно, повышение, если это возможно, повышение сетевой грамотности и общей культуры.
Иначе "лучи добра" "Пастернака" будет снова нас настигать в "прощальный выходной" .

[muravushkast]

Вы считаете, что комиссия сможет что-то изменить? Заставит человека думать, анализировать, изучать? Скорее нет, чем да. Меня раньше подобное забавляло, как если бы под стихами Лебядкина стояла подпись: Достоевский, но потом я поняла: кому нужна истина, тот отметит невежество, подмену понятий, выдранный контекст, плагиат, ну и т.д., а кому нужен фарс, сенсация, надувание щек - только пожалеть.

[pochta_polevaya]

Остается только сатира...
Или привлечение авторитетов, как это сделала в свое время Оля Денисенко. Сегодня, в день памяти Бориса Леонидовича, Михаил Казиник разместил свое уже давнее опровержение на "лучи добра" https://vk.com/m.kazinik?w=wall-4445477_35007

[tschausy]

А это вторая серия "Нас всех друг другу посылает Бог..."
И смысл, направление обеих фантомных цитат - совершенно родственны.
Что по-человечески трогательно - выпрямить и упростить Пастернака до "пастернака", до одномерно-хорошего человека, до пригодных цитат в хрестоматию воскресной школы.
И всё бы это ладно бы - но слова и голос не его. А до сих пор живы люди, которые слышали голос Пастернака, а тем более живы некоторые, которые читали его)

[pochta_polevaya]

Пока живы, будем разбираться и противостоять, Андрей.
Но я не считаю трогательным попытку "выпрямить и упростить" Пастернака или Достоевского (с которым тоже особо не церемонятся, вкладывая в его уста какую-то сомнительную политическую злободневность, смешанную с его подлинными словами). Мне видится это одной из акций по размыванию критериев, профанизации культуры.

[tschausy]

Я имею в виду единственную ноту, которую можно назвать "трогательной" - что приписывают автору не людоедские фантомные цитаты, а нечто более-менее размыто-гуманное, типа из дикой кошки сооружают хомячка.
Хоть за то, что не сооружают палача из поэта - можно отдать мысленный иронический поклон, не публичный.
(На луковку не тянет - но хоть что-то, что не тянет на дно...)

[pochta_polevaya]

"Посмотрела историю "Нас всех посылает..." Автор разоблачил свое авторство, но страшно гордится этой мистификацией. )

[antiguo_hidalgo]

Скорее всего, Пастернак...

Даже наши национальные библиотеки постят эту цитату : https://tuva-library.ru/novosti/2515-obyedinil-poeziyu-i-prozu-knijnaya-vyistavka-k-130-letiyu-b-pasternaka-1890-1960.html

[pochta_polevaya]

Но это же не источник цитаты! Обычно (порядочные люди, ученые и исследователи) дают ссылку на источник, допустим, "Из письма Пастернака ... " и дата.
Вы прочитайте текст, разве Вы не чувствуете всего схематизма высказывания? Почему я и предположила, что на худой конец это могут быть слова персонажа. Ну и на совсем худой - слова Пастернака-подростка.

[antiguo_hidalgo]

/Вы не чувствуете всего схематизма высказывания?/
Чувствую, но вместе с тем не исключаю, что это сказал Пастернак...

/дают ссылку на источник/

Насколько я в курсе, то ни одной ссылки на источник этой интересной цитаты вообще не существует...

[pochta_polevaya]

А вот это самый главный аргумент в пользу безвестного коуча.
Остается обратиться к биографу (и, наверное, текстологу) Пастернака Рахель Лихт, которая восстанавливает справедливость https://lichoman.livejournal.com/195806.html