Забытые цветы

[plynius_secund]

И ни во сне, ни наяву не виданные туберозы»

Как-то я писала об одном «слепом пятне» в поэзии, а сегодня хочу написать об обратном явлении (хотя там был серьезный предмет обсуждения, а здесь - мелочь). О том, чего в русской поэзии было много, а в жизни нашей современной практически нет, хотя оно не пропало.

Думаю, многим любителям поэзии памятны

Comments

[travellersjoy]

Сплошной "ейш":

Приходится присоединиться к симпатичнейшему Гумилеву - не видал, увы.

Анненского - гениальнейшие, заветнейшие.

Пастернак - чудовищнейшая графомания.

[plynius_secund]

А вот захотелось спросить. Сильно ли у Вас влияет отношение к личности на отношение к стихам?

[travellersjoy]

Ну вот - далеко ходить не надо - Хаусман, например: - характер сквернейший (нападки на коллег довольно отталкивающее впечатление производят), его пристрастия "я как-то не очень" ((С) Брат-1), а - царь и бог для меня.

Набоков мне крайне неприятен как личность - а стихи у него превосходные.

Бродский - гадость со всех сторон несусветная, а "На независимость Украины" - я честно признаю преотличнейшей вещью и капитальнейшей (я бы сильно сократил, конечно, но это уже мои личные принципы, необязательные).

И вообще я в жизни (некоторые говорят - слишком) тщательно стараюсь быть беспристрастным: напр., лично неприятным мне студентам всегда оценку завышал.

[plynius_secund]

Хаусмана почти не знаю. В оригинале надо читать или теперь есть хорошие переводы?

Да ну, "несусветная". А кто из великих первоклассных поэтов известен как очень хороший человек? А уж отношения с коллегами....

И политические стихи меня не особо зацепляют. Надо бэкграунд хорошо знать, а это трудно если возможно.

[travellersjoy]

Переводов хороших нет и быть не может, он непереводим. Да неважно политические или нет, - глум, честно скажу, уровня гейневского "Диспута".

[plynius_secund]

------На независимость Украины" - я честно признаю преотличнейшей вещью и капитальнейшей (я бы сильно сократил,

А какие строфы Вы бы оставили? И какие строчки там считаете лучшими?

Почитала Гейне. Там связный рассказ и спокойное, отстраненное глумление. А у Бродского сплошной надрыв, что-то личное, при том торопился. "Вас родила земля, грунт, чернозём с подзолом". Подзол - это север, таежные скудные почвы, не украинские. Некогда было в словарь посмотреть. Но я его биографию и связи плохо знаю, и почему его вдруг Украина так озаботила.

Моя гипотеза про Ю.Мориц, что она всю жизнь в душе любила ругаться, а приходилось много сюсюкать, и после она дала себе волю. Но Бродский-то и раньше мог ругаться. Непонятно.

[travellersjoy]

Честно говоря, неохота перечитывать, меня от этого автора всегда тошнило - но вот это, случайно увиденное, понравилось - против сильнейшего предубеждения, что собственно Вы и спрашивали. И потом - чур меня чур! - я недавно на публичной лекции рассказывал, как Хаусман Киплинга сокращал: длинную балладу до двух блистательных строф, Как же не личное - стихи иначе и не сделать, у Гейне тоже личное. Гейне все же о законах формы имел понятие, а у этого - семь классов образование, куда там ему - но все равно очень удачно.

[plynius_secund]

Да я помню, что Вы его сильно не жалуете, потому и удивилась этому восторгу.

---а у этого - семь классов образование, куда там ему

А вот закончил бы он Литературный ин-т им. Горького, тогда уж он бы.....:)

[travellersjoy]

Вполне бы мог, кстати. Или - еще лучше - creative writing в моей нынешней конторе, забавно, что там сейчас какой-то жулик, едва кончивший Корабелку в Ленинграде, чуть ли не полным профессором блистает ...

[plynius_secund]

Раньше вроде Корабелка не худшим местом считалась. А сейчас жулики из любого места могут быть. И в любом. У нас сейчас отчеты - просто сил нет. Сначала требуют публиковаться в WOS журналах, Q1-Q2. А потом для отчета в министерство эти наши статьи на английском переводить на русский . Deepl батюшка выручает, но всё равно противно. Как будто они там по-русски поймут больше, чем по-английски.

[travellersjoy]

Отличная альпсекция, куча друзей оттуда было. Но только насчет английской литературы я чуть-чуть сомневаюсь, самую малость.

[plynius_secund]

Так ваш профессор по литературе? Я думала по математике.

А вообще сейчас где угодно учат чему угодно. Вон, ИТМО около нас, кроме точной механики и оптики вовсю биологии начал обучать.

[travellersjoy]

Я ж говорю: creative writing. Мерзейшая рожа. Нет, наш-то департмент отличный.

[plynius_secund]

А я и не уловила! Он и сам пишет или только учит?

Но с другой стороны - писателями у нас (и не у нас) кто только не становился! С любыми дипломами и без них.

Мне очень нравится одна мысль Толстого, тоже до диплома не дотянувшего (кажется, из дневника):

"Узнать, как бы это так сделать, чтобы, самому ничего не зная, уметь учить других"

Л. Толстой, 1861г

[travellersjoy]

Учит, сукин сын. Как писать английскую художественную прозу. Китайцев, малайцев и прочий народ. Я глянул когда-то - действительно, и сам пишет, в основном про свои страдания в брежневском Ленинграде, Боже - кому это может быть интересно.

Каторга годится, севастопольские бастионы - самое то, запойное обильное чтение на нескольких языках, Евгению Гранде перевести, например, сначала - почему нет.

[plynius_secund]

А с другой стороны - какой от этого вред? Раз есть желающие у него учиться.

И страдать можно в любой обстановке.

Вот будет не хватать рабсилы, придется другим чем-то заниматься. А пока берут профессором.