Leave a comment

alena_klnva February 24 2013, 11:45:24 UTC
Буду благодарна, если вы объясните, какие инкриминированные статьи УК к какому эпизоду относятся. Потому что пока что я не вижу признаков легализации незаконных доходов, а также присвоения и растраты ни в истории с "Имеди", ни в истории с фиктивным трудоустройством.То есть я даже не могу предположить, какой эпизод по какой статье проходит.
Буду признательна за разъяснения.

Reply

pluto9999 February 24 2013, 12:35:49 UTC
"в присвоении и растрате бюджетных сумм в большом количестве и легализации средств в особо крупном размере, отмывании денег ( ... )

Reply

alena_klnva February 24 2013, 13:20:12 UTC
Дело в том, что фиктивное трудоустройство без присвоения заработной платы не может квалифицироваться как корыстное преступление и относится к разряду должностных. При этом мотив, которым руководствовался наниматель, не играет никакой роли - хотел ли он просто помочь людям или помогал своей партии, это не имеет никакого значения. Ущерб государству восполняют те лица, которым незаконно выплачивалась заработная плата. Они обязаны вернуть ее в судебном порядке.
Поэтому эпизоду мне также непонятно, почему следствие обосновывает обвинение показаниями допрошенных, а не документами. Ведь даже отсутствие сотрудника на рабочем месте оформляется соответствующим актом в присутствии свидетелей и с их подписями. Без правильно оформленного акта, суд не сочтет доказанным отсутствие сотрудника на работе.
И, самое главное, если эти сотрудники должны были заполнять анкеты в рамках правительственной программы по учету безработных, то почему за срыв этой программы должен отвечать мэр. Мне это не очень понятно.

Reply

monte20 February 24 2013, 14:24:35 UTC
Дело в том, что фиктивное трудоустройство без присвоения заработной платы не может квалифицироваться как корыстное преступление и относится к разряду должностных ( ... )

Reply

alena_klnva February 24 2013, 20:08:27 UTC
Я не отвечаю людям с пустыми журналами и плохими манерами.

Reply

monte20 February 24 2013, 20:33:38 UTC
Вам не стоит отвечать даже людям в полными журналами и хорошими манерами.))
Ибо ваши смехотворные потуги навести тень на плетень и втереть очки сойдут на ура только в комфортной для вас компании мишистов.

Reply

monte20 February 24 2013, 14:37:11 UTC
И вы слепили в одно (намеренно?) два разных дела. Дело якобы "мусорщиков" и дело якобы "социальных агентов", ответственность за которое Мерабишвили храбро взял на себя.)
=Поэтому эпизоду мне также непонятно, почему следствие обосновывает обвинение показаниями допрошенных, =

Вы, мадам, имеете понятие о том, что такое свидетельские показания? Причем, не одного-двух, путающихся в них, а значительного числа. Вы их за документ не держите?

=а не документами. =

А кто вам сказал, что там нет нужных вам документов?))

=сотрудники должны были заполнять анкеты в рамках правительственной программы по учету безработных, то почему за срыв этой программы должен отвечать мэр. Мне это не очень понятно.=

Пока - ему это не предъявлено. Пока - речь идет о "мусорщиках"-агитаторах и Имеди.
Может, вы возьмете на себя труд разобраться, кто на ком стоял, прежде чем наукообразно рассуждать неведомо вам о чем?))

Reply

alena_klnva February 24 2013, 13:45:56 UTC
А что касается "Имиеди", то без знакомства с документами, с контрактами и их условиями - никто ничего не сможет сказать. Просто никто не владеет вопросом.
Но не следствие, которое свои обвинения должно внятно формулировать.
Если мэра обвиняют в отмывании денег, то должны указать, в каких размерах и каким образом он получил нелегальный доход и как затем его легализовал.
Если мэра обвиняют в растрате или присвоении имущества, то это имущество должно находиться в его непосредственной личной собственности. Потому что растрата и присвоение подразумевают владение имуществом. Или должны быть названы суммы, которые непосредственно получены обвиняемым пусть даже в результате длинной и ступенчатой преступной схемы.
Однако этого нет. И вы не правы, что от этого ничего не меняет. Меняется как минимум квалификация преступления - оно не является корыстным, если обвиняемый не получил личной материальной выгоды.

Меня мучает еще один вопрос без ответа - КТО ЯВЛЯЕТСЯ ПОТЕРПЕВШЕЙ СТОРОНОЙ в деле по "Имеди".

Reply

alena_klnva February 24 2013, 14:02:37 UTC
Дополнение

В вашем посте сказано, что у дипломатов не возникло вопросов. Такое возможно в двух случаях - если все настолько очевидно и убедительно, что уточнения не требуются, либо все дло такой степени не вяжется, что непонятно, с какой стороны вообще подойти к обсуждаемому предмету.
Мне кажется, что имел место второй случай. Я уверена в этом. Не могу утверждать, что мэр Тбилиси невиновен, но точно то, что и как ему вменяют, не выдерживает никакой критики.

Reply

о, что и как ему вменяют, не выдерживает никакой критик monte20 February 24 2013, 14:46:03 UTC
Это вы - не выдерживаете никакой критики.:)

Reply

pluto9999 February 24 2013, 14:58:46 UTC
Гела сейчас открыл тему о возможном аресте Угулавы

http://gelavasadze.livejournal.com/1205189.html

Вот там следует поставить вопрос об обоснованности предъявленных обвинений - попробуйте узнать его мнение о деле "Имеди" и роли в нем Угулавы и, заодно, Кезерашвили.

Я к нему больше не хожу - поругались год назад именно из-за "Имеди". Я регулярно постил у него информацию об этом деле как пример элитной коррупции.

Reply

monte20 February 24 2013, 15:06:57 UTC
Да, он не любит конкретных, по существу, вопросов.))) Его задача - словоблудием выводить из-под удара преступников от енд.

Reply

Гела сейчас открыл тему о возможном аресте Угулавы monte20 February 24 2013, 15:44:37 UTC
И в свойственной ему скользкой манере угрожает Мишиным припадком по роспуску правительства и парламента.))
Но презик должен будет дать официальное обоснование роспуску.
И каким же оно будет? Посмели побеспокоить воров, запускавших лапы в бюджет? Не понравится решение суда, назначенного самими мишистами, по этим делам?
Надо сказать, это его решение будет последним гвоздем, забитым в его, их, гроб.
Хотя неадекват в своем безумии и алчности может пойти на все, вплоть до гражданского противостояния, ради хоть малейшего шанса удержать уплывающие из его загребущих лап блага.

Reply

Re: Гела сейчас открыл тему о возможном аресте Угулавы pluto9999 February 24 2013, 15:56:34 UTC
Саакашвили-Патаркацишвили-Имеди
Путин-Ходорковский-Юкос

Неприятная аналогия.

Думаю, Запад не станет заступаться за Угулаву, если будут предъявлены убедительные доказательства.

Reply

Re: Гела сейчас открыл тему о возможном аресте Угулавы monte20 February 24 2013, 16:04:17 UTC
Главная прокуратура Грузии притупила к проведению следственных мероприятий в Высшем совете юстиции. Об этом "Первому радио" заявил член Высшего совета юстиции, депутат Паата Лежава.

По заявление Лежава, из Совета прокуратура унесла документацию, однако, по какому делу ведется следствие, не известно.

По распространенной информации, у двух судей - Бесариона Алавидзе и Майи Гигаури, нет высшего юридического образования, и полномочия судей были присвоены им с нарушением закона.

Да здравствует мишистский суд - самый профессиональный и справедливый суд в мире!))

Reply

Re: Неприятная аналогия. monte20 February 24 2013, 16:06:08 UTC
Но Ходор-то жив.)

Reply


Leave a comment

Up