Comments | plotnikk: Топовые комментарии времен Великой Отечественной (часть I)

plotnikk

Топовые комментарии времен Великой Отечественной (часть I)

Oct 04, 2015 11:46

Топовые комментарии вражеских блогеров времен Великой Отечественной

22 июня 1941 года. В 4 часа утра, без объявления войны, Германские войска вместе с союзниками вторглись на территорию СССР.- "Сотни миллионов лет назад потомки древних укров, предки германцев арийцы заселяли всю Землю, строили пирамиды, копали Балтийское море, насыпали ( Read more... )

Россия, евроинтеграция, Великая Отечественная, геббельс, информационная война, пропаганда

Leave a comment

Back to all threads

cicimmer October 5 2015, 09:15:03 UTC

Без объявления войны, говорите?

А что вы знаете о Ноте МИД Германии Советскому правительству от 21.06.41 г.?

"В ночь на 22 июня 1941 года Шуленбург получил из Берлина телеграмму с текстом ноты об объявлении войны Советскому Союзу. В половине шестого утра, через два часа после начала военных действий, он был принят в Народном комиссариате иностранных дел и вручил её Вячеславу Молотову (по словам самого В. М. Молотова Шуленбург явился раньше, около пол-третьего, но не позже 3 часов ночи)."

alexandrafl October 5 2015, 09:24:32 UTC

Вы там с часами стояли???

cicimmer October 5 2015, 09:40:44 UTC

Источник: Ф.И. Чуев, "Сто сорок бесед с Молотовым"

may_s October 5 2015, 17:39:03 UTC

Через ДВА ЧАСА, Карл!

Ох, уж эти защитники "чести" европейского мундира... plotnikk October 5 2015, 17:44:09 UTC

Интересно и, что он делал в пустом кабинете с 3-00 до 6-00 пока не был принят...? Спал на коврике?))

Re: Ох, уж эти защитники "чести" европейского мундира... cicimmer October 5 2015, 17:49:41 UTC

Не путайте тёплое с мягким. Ложь остаётся ложью вне зависимости от того, чей мундир защищает. Если война была объявлена, то тот, кто утверждает обратное - он кто?

У вас логика уклониста от армии - а я повестку в руки не брал, значит, мне ничего не присылали.

Re: Ох, уж эти защитники "чести" европейского мундира... may_s October 5 2015, 18:29:25 UTC

Бггг)
Скажите, а почему до сих пор, не объявлена война Украиной - России?
Ваши, наших там переможуть тысячами. В инторнетах правда, но не суть.
Даже военного положения не ввели.

И это)
Александр - бывший военный) А военных, как известно, бывших не бывает)

Re: Ох, уж эти защитники "чести" европейского мундира... cicimmer October 5 2015, 18:37:37 UTC

Вы со своей Укрией совсем с ума сошли? В каждую дырку присовываете или через одну?

Если автор - бывший военный, но вроде как совсем не бывший (или не совсем бывший?), то ему можно лгать? Можно передёргивать - ах, кто-то тут чью-то честь мундира защищает!

Не в чести дело, а во вранье. И мне без разницы, кто врёт - великий укр или бывший военный. Сути это не меняет.

Re: Вы, мой друг, заблуждаетесь. plotnikk October 5 2015, 18:56:14 UTC

Военных в отличии от юристов интересует фактическая сторона любого дела, а не формальная. Хорошие полководцы отличались умением учитывать динамику боя, оперативно реагируя на реальность, в том числе и не запланированную.
Буквоедство, стремление к выдаче формального за содержательное,- это качество номенклатурного бюрократа, а не военного.

Считать объявление войны настоящим, на том основании, что у кого то было желание его объявить практически единовременно с началом бомбардировок,- это лицемерие.

Настоящее объявление войны происходит публично, с выдвижением требований к противнику и предоставлением до определенного дня и часа возможности к его выполнению.

Все остальное от лукавого.Не стоит с Вашей стороны защищать лукавство, даже если оно европейского разлива.

Re: Вы, мой друг, заблуждаетесь. cicimmer October 5 2015, 19:17:55 UTC

А не зря я упомянул обстоятельства, при которых СССР объявил войну Японии. Заявление об объявлении войны "с полуночи 9 августа 1945 г." вручили послу Японии в Москве в 17 часов 08.08.45. Боевые действия, с учётом разницы во времени, начались через час. В Японии об этом узнали только утром 9 августа - ну, спали люди, бывает такое.

Т.е. фактически один в один повторилась ситуация 22.06.41, с той разницей, что никто не ждал 2-3 часа, чтобы вручить Ноту.

Почему никто не говорит, что СССР напал на Японию без объявления войны? Да потому что война была объявлена. Да, за час до начала. Ну, извините, так вышло, замотались, вспомнили в последний момент.

Ну скажите, при чём тут европейский разлив?

Re: Вы, мой друг, заблуждаетесь. plotnikk October 5 2015, 19:27:57 UTC

"Почему никто не говорит, что СССР напал на Японию без объявления войны?"

Вы этот вопрос конкретно кому задаете?!

Я никогда ничего про войну СССР с Японией не писал.))

Но, признаюсь, что если все и так было, как в тех источниках, о которых Вы говорите и основываете свои утверждения, лично меня ни сколько не смущает начало военных действий СССР с Японией фактически без объявления войны.

Пусть это смущает враждебных к России японцев. Для дружественных России китайцев вступление СССР в войну супротив агрессивной и жестокой Японии было радостным и давно желанным решением.

Я не человек мира, а гражданин своей страны.У меня нет никакого желания быть для врагов хорошим.))

Re: Вы, мой друг, заблуждаетесь. cicimmer October 5 2015, 19:36:14 UTC

Хорошая позиция. Под неё можно многое списать.

Вернёмся к теме. Хорошо, давайте я с вами соглашусь и буду считать объявление войны час в час с началом БД лицемерным. Как в этом случае должен выглядеть ваш эпиграф к посту? А как-то так:

"В 4 часа утра, одновременно с объявлением войны, Германские войска вместе с союзниками вторглись на территорию СССР"

Принципиально ничего не поменялось? Ничего. А врать не пришлось.

Re: Хитрый Вы однако...))) plotnikk October 5 2015, 22:24:43 UTC

К сожалению, я как военный человек никак с Вашей аргументацией согласится не могу, так , как немецкие самолеты начали минировать ( то есть вести боевые действия против СССР) Советскую Военно-морскую базу в Севастополе в 2-15 по местному времени.

А в это время по Вашим словам Шуленбург с телеграммой об объявлении войны еще даже не дошел даже до кабинета , в котором его ждал коврик...)

Я уж молчу о том, что немецкие самолеты совершили вылет с аэродромов для нанесения боевых действий еще раньше, а пехотные полки вышли из казарм для движения в сторону границы с СССР еще раньше...
А всем им приказ был отдан о нанесении удара против СССР еще раньше....

Ой, до чего же лукавы те , кто ищет хоть какого то обеления Гитлера...Он Вам что мёд высылает? За шо Вы его так любите?!))

Re: Хитрый Вы однако...))) cicimmer October 5 2015, 23:07:39 UTC

А уж когда план "Барбаросса" разрабатываться начал, вообще вспомнить страшно... Вот только это не отменяет того обстоятельства, что начало боевых действий и объявление войны совпали по времени. Увы и ах ( ... )

Re: Хитрый Вы однако...))) plotnikk October 6 2015, 00:18:14 UTC

1. Вы интересный собеседник,когда вам хочется,Вы Шуленберга на коврике в кабинете приравниваете к передаче объявления войны, а когда вам не хочется просто игнорируете время боевых действий Германии (постановку минного заграждения) на ВМБ в Севастополе ( ... )

Re: Хитрый Вы однако...))) cicimmer October 6 2015, 00:49:13 UTC

Говорите, формальная сторона вопроса вас не интересует? Хех :) Даже вон на местное время ссылаться пришлось. 2:15 по местному - это 3:15 по Мск, да? 45 минут - это, безусловно, существенная разница. Но тогда зачем вы в упомянутом эпиграфе пишете про 4 часа утра ( ... )

Back to all threads