(no subject)
Обсуждение лишнего веса на Форуме Экслера меня удивило. Я, честно говоря, до этого момента думала, что помешательство на худобе (в отличие от стремления к здоровому образу жизни) не распостраняется дальше определенной возрастной группы и определенного небольшого процента населения.
Итог моих наблюдений (ФЭР+жж Радуловой+девки_на_диете): тенденция, которая вроде бы началась за здравие, взяла направление в сторону заупокой и кащенко.
1. Золотая середина куда-то пропала. Остались только толстые и худые. Худоба стала эквивалентом стройности, стройность перешла в категорию "лишний вес".
2. С мерками что-то сильно не так. Параметр "рост в сантиметрах минус 130" как идеальный вес меня очень удивил. По одной из таблиц, при моем росте 175 см, мой "модельный" (сиречь, в текущих понятиях нормальный, идеальный) вес - это 50-53 кг. При этом весе я еле передвигала ноги, а месячные у меня прекратились, когда вес стал ниже 62 кг. При ныненших тенденциях, в таком весе мне посоветовали бы похудеть для улучшения здоровья.
3. Лишний вес подается как ужасная медицинская проблема. Ни курение, ни пьянство, ни наркомания, ни вообще нездоровый образ не вызывают такой бурной реакции, как вопрос лишнего веса. Достаточно глянуть ветки по этим темам.
5. Упоминание медицинского аспекта сильно смахивает на лицемерие, так как в основе возмущения не забота о здоровье, а несоответствие текущим стандартам. Я соглашусь с массовой заботой о лишнем весе каждой толстой женщины только тогда, когда столь же массово окружат заботой каждого курящего, пьющего, ширяющегося, не занимающегося спортом и неправильно питающегося индивидуума. Люди с сигареткой на аватаре, рассуждающие о чужом здоровье, удавленном лишними кило - это смешно.
Когда пост с фотографией молодой женщины с бутылкой водки наберет 100 страниц, я первой встану под флаги.
4. Лишний вес из проблемы медицинской стал проблемой эстетической и социальной. По наличию/отсутствию лишнего веса за глаза судят о личных качествах, кошельке и моральном облике человека, не вдаваясь в подробности. А также об умственных способностях тех, кто предпочитает толстых. Ленивый и пьющий астеник будет оценен более положительно, чем энергичный непьющий и некурящий толстяк. Только потому, что один худой в силу своей конституции, а второй толстый, в силу того, что склонен к полноте. Любитель женщин с лишним весом однозначно будет оценен как идиот и неудачник.
6. Основной "удар" пришелся почему-то на женщин. Толстые мужчины воспринимаются гораздо терпимее толстых женщин. Как противоположным полом, так и обществом, так и самими толстыми мужчинами. Не смотря на то, что, в силу природных особенностей, мужчинам гораздо проще поддерживать нормальный вес. Хотя для мужчин внешность не главное. Внешность? Я думала, лишний вес это прежде всего страшная медицинская проблема.
6. Восприятие лишнего веса очень однобоко и безграмотно. Я уже не говорю о том, что есть разные типы телосложения. При текущих тенденциях только тонкокостные астеники считаются допустимыми, все остальные - толстые, которым нужно худеть. Сужу по фотографиям, выложенным в обсуждении на ФЭР.
7. Мне в девках_на_диете так никто и не ответил на вопрос боятся ли старости оголтело худеющие ради красоты. Если следовать жестким стандартам красоты, то после 30 надо носить паранжу и питаться обьедками. Что худей, что не худей, из сексуально привлекательного возраста ты вышла.
Возможно естественный страх потерять привлекательность уцепился за спасательную соломинку "худой=красивый": пока я худая, я красивая, не смотря на старение. Мужчины, для которых внешность весьма важна (а это большинство мужчин), предпочитают молодых и стройных, при чем, молодость предпочтительнее стройности. То есть, между худой сорокалетней и толстой молодой, выбор будет в пользу толстой молодой. Между худой сорокалетней и худой молодой, и между толстой сорокалетней и толстой молодой, выбор все равно будет в пользу молодости.
Там в ветке есть фотографии красивой женщины 38 лет, которая выглядит очень молодо, почти как сестра своей 17-ти летней дочери. Женщина эта худая, ведет здоровый образ жизни, правильно питается и выглядит гораздо лучше своих фотографий, сделанных 7 лет назад. Там у нее спрашивать начали советов, которые, в принципе сводились к тому, как быть такой же худой (и автоматически - такой же красивой). Хотя по фотографиям ее матери видно, что это генетика. И сама по себе худоба такого результата не даст.
8. Насчет сексуальной привлекательности. Тут мне кажется очень многие продолжают садиться не в тот поезд и в результате приезжают совсем не на ту станцию, на которую так рвались попасть. Внешность как таковая не является единственным и основным определяющим факторам. Есть те, кому нравятся худые, есть те, кому нравятся толстые. Есть любители исключительно блондинок, брюнеток, определенного роста и определенного размера груди. Соответствие этим стандартам не является 100% гарантией успеха. Если у мужчины нет невротичной (или положенной статусом) зацикленности на определенных параметрах внешности, он может предпочесть женщину другого типа (даже женщину с лишним весом), если у этой женщины есть кое что другое, чего нет у женщины его любимого типа.
И это другое путем худения и толстения не получить. Я не знаю, как на словах передать это другое. Оно скорее результат гармонии с собой, мира и дружбы со своей сексуальностью, комфорта в своем теле. То, к чему стремятся все женщины. И если решено, что путь к этому лежит через процесс избавления от веса, главное себе не врать: ради гармонии и из любви к себе это делается или из чистого страха быть отвергнутой и нелюбимой. Жить в постоянном тихом ужасе быть брошенной из-за несоответствия стандатрам - это дорога в никуда с остановкой в Кащенко.
9. В этом массовом заскоке совершенно несправедливо достается астеникам - людям с худощавой конституцией. Загнанные в угол толстые лупят этих несчастных, обзывая всяко разно. Это напоминает ситуацию, когда жена идет драть волосы любовнице, хотя логичнее огреть табуреткой гулящего мужа.
10. Вобщем и целом, я этот задвиг чисто психологически понимаю - это все от загнанности. Со всех сторон тыкают "это в тебе не так, и то в тебе не так", что оторваться на ком-то - единственное облегчение. Точно также в деревнях раньше высмеивали худых. Само происхождение слова худой показывает, что ни с чем хорошим и здоровым его не ассоциировали в то время.
Еще один момент - это структурирование времени. Факультативно худеющим всегда есть чем заняться, о чем поговорить и о чем помечтать. Какую диету попробовать и как волшебно изменится жизнь, когда уйдут несколько килограммов, от которых жизнь такая скучная и неинтересная. К здоровому образу жизни это отношения имеет мало.
11. Как и писала позже неправильно истолкованная Радулова, суть всей фотосессии в Космо - это передать простую мысль, что все разные. Худые, толстые, высокие, низкие, молодые, старые, брюнетки, блондинки и так далее. И среди тех, кто не вписывается в стандарт 90-60-90 18-22 есть те, кто отказывается из-за этого ныкаться по углам. Толстым постоянно приписывают девиз "Любите меня таким, какой я есть!". И это вызывает бурю возмущения. Во-первых, разве кого-то можно заставить кого-то любить насильно? Не с конвоем же приходят, приставляют пистолет к голове и требуют немедленно полюбить толстую. А во-вторых, разве не всем хочется, чтобы их любили такими, какие они есть?
На самом деле, то, что они хотят - это "Оставьте нас в покое". Дайте нормально жить, не выслушивая насмешек и оскорблений , не заглядывайте в тарелки, выпускайте модную одежду соответствующи размеров и предоставьте нам право иметь свои ресурсы (журналы, сайты, и т.д.), где можно общаться, не выслушивая лицемерных советов как похудеть.
Я думаю, что женщинам надо вообще помнить одну вещь: их никогда никто не оставит в покое и не даст им жить спокойно. Они всегда и отовсюду будут слышать, что с ними что-то не так. Если не вес, то рост, если не рост, то форма носа, глаз, длина ног, размер бюста, цвет кожи, возраст. Это не только всегда будет отравлять им жизнь, но и вытряхивать из них последние нервы и деньги, а также усиливать вражду и конкуренцию между друг другом. Надо всегда задавать первый вопрос Шерлока Холмса при расследовании престпуления - "Кому это выгодно?". И кто получает со всего этого основную прибыль.
Итог моих наблюдений (ФЭР+жж Радуловой+девки_на_диете): тенденция, которая вроде бы началась за здравие, взяла направление в сторону заупокой и кащенко.
1. Золотая середина куда-то пропала. Остались только толстые и худые. Худоба стала эквивалентом стройности, стройность перешла в категорию "лишний вес".
2. С мерками что-то сильно не так. Параметр "рост в сантиметрах минус 130" как идеальный вес меня очень удивил. По одной из таблиц, при моем росте 175 см, мой "модельный" (сиречь, в текущих понятиях нормальный, идеальный) вес - это 50-53 кг. При этом весе я еле передвигала ноги, а месячные у меня прекратились, когда вес стал ниже 62 кг. При ныненших тенденциях, в таком весе мне посоветовали бы похудеть для улучшения здоровья.
3. Лишний вес подается как ужасная медицинская проблема. Ни курение, ни пьянство, ни наркомания, ни вообще нездоровый образ не вызывают такой бурной реакции, как вопрос лишнего веса. Достаточно глянуть ветки по этим темам.
5. Упоминание медицинского аспекта сильно смахивает на лицемерие, так как в основе возмущения не забота о здоровье, а несоответствие текущим стандартам. Я соглашусь с массовой заботой о лишнем весе каждой толстой женщины только тогда, когда столь же массово окружат заботой каждого курящего, пьющего, ширяющегося, не занимающегося спортом и неправильно питающегося индивидуума. Люди с сигареткой на аватаре, рассуждающие о чужом здоровье, удавленном лишними кило - это смешно.
Когда пост с фотографией молодой женщины с бутылкой водки наберет 100 страниц, я первой встану под флаги.
4. Лишний вес из проблемы медицинской стал проблемой эстетической и социальной. По наличию/отсутствию лишнего веса за глаза судят о личных качествах, кошельке и моральном облике человека, не вдаваясь в подробности. А также об умственных способностях тех, кто предпочитает толстых. Ленивый и пьющий астеник будет оценен более положительно, чем энергичный непьющий и некурящий толстяк. Только потому, что один худой в силу своей конституции, а второй толстый, в силу того, что склонен к полноте. Любитель женщин с лишним весом однозначно будет оценен как идиот и неудачник.
6. Основной "удар" пришелся почему-то на женщин. Толстые мужчины воспринимаются гораздо терпимее толстых женщин. Как противоположным полом, так и обществом, так и самими толстыми мужчинами. Не смотря на то, что, в силу природных особенностей, мужчинам гораздо проще поддерживать нормальный вес. Хотя для мужчин внешность не главное. Внешность? Я думала, лишний вес это прежде всего страшная медицинская проблема.
6. Восприятие лишнего веса очень однобоко и безграмотно. Я уже не говорю о том, что есть разные типы телосложения. При текущих тенденциях только тонкокостные астеники считаются допустимыми, все остальные - толстые, которым нужно худеть. Сужу по фотографиям, выложенным в обсуждении на ФЭР.
7. Мне в девках_на_диете так никто и не ответил на вопрос боятся ли старости оголтело худеющие ради красоты. Если следовать жестким стандартам красоты, то после 30 надо носить паранжу и питаться обьедками. Что худей, что не худей, из сексуально привлекательного возраста ты вышла.
Возможно естественный страх потерять привлекательность уцепился за спасательную соломинку "худой=красивый": пока я худая, я красивая, не смотря на старение. Мужчины, для которых внешность весьма важна (а это большинство мужчин), предпочитают молодых и стройных, при чем, молодость предпочтительнее стройности. То есть, между худой сорокалетней и толстой молодой, выбор будет в пользу толстой молодой. Между худой сорокалетней и худой молодой, и между толстой сорокалетней и толстой молодой, выбор все равно будет в пользу молодости.
Там в ветке есть фотографии красивой женщины 38 лет, которая выглядит очень молодо, почти как сестра своей 17-ти летней дочери. Женщина эта худая, ведет здоровый образ жизни, правильно питается и выглядит гораздо лучше своих фотографий, сделанных 7 лет назад. Там у нее спрашивать начали советов, которые, в принципе сводились к тому, как быть такой же худой (и автоматически - такой же красивой). Хотя по фотографиям ее матери видно, что это генетика. И сама по себе худоба такого результата не даст.
8. Насчет сексуальной привлекательности. Тут мне кажется очень многие продолжают садиться не в тот поезд и в результате приезжают совсем не на ту станцию, на которую так рвались попасть. Внешность как таковая не является единственным и основным определяющим факторам. Есть те, кому нравятся худые, есть те, кому нравятся толстые. Есть любители исключительно блондинок, брюнеток, определенного роста и определенного размера груди. Соответствие этим стандартам не является 100% гарантией успеха. Если у мужчины нет невротичной (или положенной статусом) зацикленности на определенных параметрах внешности, он может предпочесть женщину другого типа (даже женщину с лишним весом), если у этой женщины есть кое что другое, чего нет у женщины его любимого типа.
И это другое путем худения и толстения не получить. Я не знаю, как на словах передать это другое. Оно скорее результат гармонии с собой, мира и дружбы со своей сексуальностью, комфорта в своем теле. То, к чему стремятся все женщины. И если решено, что путь к этому лежит через процесс избавления от веса, главное себе не врать: ради гармонии и из любви к себе это делается или из чистого страха быть отвергнутой и нелюбимой. Жить в постоянном тихом ужасе быть брошенной из-за несоответствия стандатрам - это дорога в никуда с остановкой в Кащенко.
9. В этом массовом заскоке совершенно несправедливо достается астеникам - людям с худощавой конституцией. Загнанные в угол толстые лупят этих несчастных, обзывая всяко разно. Это напоминает ситуацию, когда жена идет драть волосы любовнице, хотя логичнее огреть табуреткой гулящего мужа.
10. Вобщем и целом, я этот задвиг чисто психологически понимаю - это все от загнанности. Со всех сторон тыкают "это в тебе не так, и то в тебе не так", что оторваться на ком-то - единственное облегчение. Точно также в деревнях раньше высмеивали худых. Само происхождение слова худой показывает, что ни с чем хорошим и здоровым его не ассоциировали в то время.
Еще один момент - это структурирование времени. Факультативно худеющим всегда есть чем заняться, о чем поговорить и о чем помечтать. Какую диету попробовать и как волшебно изменится жизнь, когда уйдут несколько килограммов, от которых жизнь такая скучная и неинтересная. К здоровому образу жизни это отношения имеет мало.
11. Как и писала позже неправильно истолкованная Радулова, суть всей фотосессии в Космо - это передать простую мысль, что все разные. Худые, толстые, высокие, низкие, молодые, старые, брюнетки, блондинки и так далее. И среди тех, кто не вписывается в стандарт 90-60-90 18-22 есть те, кто отказывается из-за этого ныкаться по углам. Толстым постоянно приписывают девиз "Любите меня таким, какой я есть!". И это вызывает бурю возмущения. Во-первых, разве кого-то можно заставить кого-то любить насильно? Не с конвоем же приходят, приставляют пистолет к голове и требуют немедленно полюбить толстую. А во-вторых, разве не всем хочется, чтобы их любили такими, какие они есть?
На самом деле, то, что они хотят - это "Оставьте нас в покое". Дайте нормально жить, не выслушивая насмешек и оскорблений , не заглядывайте в тарелки, выпускайте модную одежду соответствующи размеров и предоставьте нам право иметь свои ресурсы (журналы, сайты, и т.д.), где можно общаться, не выслушивая лицемерных советов как похудеть.
Я думаю, что женщинам надо вообще помнить одну вещь: их никогда никто не оставит в покое и не даст им жить спокойно. Они всегда и отовсюду будут слышать, что с ними что-то не так. Если не вес, то рост, если не рост, то форма носа, глаз, длина ног, размер бюста, цвет кожи, возраст. Это не только всегда будет отравлять им жизнь, но и вытряхивать из них последние нервы и деньги, а также усиливать вражду и конкуренцию между друг другом. Надо всегда задавать первый вопрос Шерлока Холмса при расследовании престпуления - "Кому это выгодно?". И кто получает со всего этого основную прибыль.