Вюнсдорф. Холодный ветер с востока.

[pipokipp]

Comments

[vladimir_boroda]

Знаешь что самое страшное ? То что творилось в советской армии не было возможно в советских зонах. Там ни когда не было дедовщины. Кем пришел тем и ушел. То-есть в зонах было больше справедливости и меньше подлости чем в армии. И это страшно. Потому что в армии оружие и потому что армия призвана беречь государство... А там такое творилось - врагу не пожелаешь.

[pipokipp]

Как раз тогда с ребятами мы обсуждали эту тему - помню те разговоры. Ходило мнение, что порядочки в армии хуже чем в тюрьмах и на зонах. Некоторые вещи похожи были. Скажем солдатский язык - специфическая "феня". Много всяких словечек, которые в обычном русском языке не употребляются - "сека", "слоняра" итд. Ну и насколько мне известно, в тюрьмах беспричинно никого не трогают, а в сов-армии - именно она была.

[vladimir_boroda]

я далек от идеализации тюрем и лагерей, люди же разные - встречаются и отморозки-махновцы-беспредельщики, тогда все возможно. Но если таких нет, то все по правилам :) пусть слегка извращенным с точки зрения нормального человека, но по правилам. По правам :) кому-то меньше, кому-то больше, но всем :)) В этом разница.
Мне кажется в армии это было возможно только по одной причине - туда попадают нормальные люди. А в тюрьмы-лагеря в основном те кто Переступил закон, то-есть заведомо ненормален с точки зрения общества.

[pipokipp]

Да, нормальные. Но совершенно разные - пастухи и студенты в одной компании. Национальность тоже роль играла. У меня один из близких друзей - он тоже в Германии живёт, как раз служил так, что там не дедовщина была, а по национальности заморочки. Жуткие вещи рассказывал.

Ну и к этому добавляется безразличие офицеров. Их страх получить выговор за непорядок или ещё хуже - могут и реально втык дать. Им выгодно было, когда в казармах полный атас - половина роты уже послушная ходит. А другую половину контролировать попроще.
Причём, выход был элементарный - безжалостно отправлять в дисбат. Пожаловаться солдат не мог, так как жалоба становилась известной всем и человека могли до самоубийства довести чмырением. Просто, арест и дисбат. Как раз коммнтарий оставлен на эту тему rollson-ом.

[k_r_k]

В дисбат можно было угодить только по приговору трибунала. Для этого сначала надо было возбудить уголовное дело, этим занималась военная прокуратура. Потом следствие, трибунал, приговор. Просто так отправить в дисбат было нельзя, таких полномочий ни у одного командира не было. Это всё-таки не гауптвахта.
В ГСВГ дисбатов не было, я там служил в 1979-1981. Если трибунал приговаривал кого-то к содержанию в дисбате, его этапировали в Союз.

[pipokipp]

В дисбат отправляли. Более того, это касалось меня лично - не из-за дедовщины, а по другой причине.

[alexey_228]

Вы сравнили попу с пальцем). На зонах где сидят взрослые, большинство контингента гораздо старше 25 - 30. Мужики. Вы на малолетке побывали бы, не писали бы чушь как страшно в армии. Тем паче выше писали , что дедовщина, целиком косяк офицеров . Рыба всегда с головы тухнет.

[vladimir_boroda]

на малолетках просто не соблюдают правил. а насчет зон - треть-четверть чуть больше 18 лет. К тому же значительная часть поднявшихся с малолетки. А 30 и больше - это мужики которые не делают ни погоду, ни правила. Я имею ввиду общий режим. Ну а на строгом я с тобою согласен - 25 и дальше до 80. Как говорили в советских лагерях - до 60 пацан, а потом дед :))
И еще - у меня личный опыт. : лет. А у тебя откуда знания?

[alexey_228]

Имел опыт работы в спецшколе и детдоме. На зоне не сидел.

[vladimir_boroda]

спецшкола и детдом плюс малолетка - это без правил, извращенные правила, над которыми смеются потом нормальные люди. Прима в падлу, колбаса на хуй похожа, мать в красно не пойду на свиданку, кабан пидаром был и прочая хня - такое впечатление что эти заморочки придумали детишкам-преступникам воспитатели, что бы еще больше потрюмовать

[vozan68]

На малолетке не было про всякую колбасу. Это все байки. Х.з. может еще до воров, при жиганах это было в 30. Потому что какие-то отголоски противостояние власти присутствует. Воров и блатных и вырастили как социально близких, природных или стихийных революционеров против жиганов и потом всех политических вообще.
Ну и какие-то прописки и всякая муть, но все рассказы надо делить на 2-3), была только в сл. изоляторах, а в зоны ВТК были почти сплошь красные. Я говорю про советское время.

[vladimir_boroda]

конечно сказки - я отсидел 6 лет - полтора года на общем режиме, остаток срока больший на строгом, встречал массу малолеток поднявшихся на взросляк, и со спецов и с втк и конечно это все про колбасу сказки. 1978-1984, УЧ 398/3 Ростовской области и УХ 16/9 омской области ГУИТУ, ст. 70, 198, 209. А так да, сказки конечно.

[vozan68]

Офигеть Первый раз вижу антисоветчика, а бродяжничество и уклонение прицепом навесили?

[vladimir_boroda]

не был антисоветчиком - хипарь был и остался. с френдами напечатали отрывки из Декларации - мол можно то, можно это. Гебешники решили построить карьеру на нас - 4 месяца за нами следили и пшик. 198 - нарушение паспортного режима - не жил по месту прописки более 3 месяцев, 209 - тунеядство, бродяжниство и попрошайничество - так в статье - почти два года от 18 лет ни где не работал и разжъезжал по Совку.

[vozan68]

Но 70 то вменили?

[vladimir_boroda]

юридически наши деяния не тянули даже на 130 - клевета. Но вменили 70 - гебешникам обидно стало - обломинго прилетело - не было у нас связей с западом, рации, динамита :)) центра и прочего. А 4 с линим месяца слежки - бензин, часы работы, кино и фотопленка - а мы бухаем, стихи читаем, курим что нельзя - от нас даже разок ментов отогнали, сам в кино видел. В 75 Брежнев в Хельсинках подписал, а нас в 78 повязали за то же самое :)) Причем 6 мне и еще двоим - это нижний. Верх был 12, хотя по 70 до 7 по первому разу, но были такие в упк статьи большее поглощает меньшее и меньшее приплюсовывается к большему. Нам еще говорили что если бы у нас карты нашли - а мы были в приграничье в Средней Азии и Таджикистане - то нам бы 64 корячилась - измена. А так только по краю задели :)