Левая и правая этико-идеологические сингулярности

[pioneer_lj]

«Правые любят то, что любит большинство. А левые, напротив, ненавидят то, что любит большинство».

Недавние рассуждений Константина Крылова о право-левой психологии не то что были бы не верны, а как-то меня не вполне удовлетворили. Сам я когда-то писал нечто подобное:
«Кого отнести к «левым»? Сам термин восходит к давнему французскому политическому

Comments

в общем

[yuss]

нужен союз правых "Левых" и левых "Правых"?
Или соперничество, защищающее и тех и других от вырождения.
Типичная задачка на оптимизацию.

Ну и собственно дело за малым:создать такую конструкцию, когда в зависимости от ситуации левые сменяют правых,а правые левых.
Идеальная двухпартийная система.

А в ситуации гражданских войн звереют и те и другие.

Но кстати не уверен,что "Левый сделает упор на недопустимость существования чрезмерно богатых граждан".
Ибо у Маркса идеальна модель,где "свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех".

А с ТАКОЙ постановкой проблемы согласятся и вменяемые левые и вменяемые правые.

Re: в общем

[humanitarius]

Такой союз называется "либеральная демократия".
От правых - либералы имени Чубайка, от левых - демократы имени Новодворской.
Союз благополучно накрылся: оказалось, что для существования либеральному режиму нужны военные и полиция, а там левых не бывает - сплошь стихийные консерваторы

О

[yuss]

мы будем спорить о терминах "либералы" и "демократы"?

Авторитарнейшая Новодворская это демократка?
А неконсервативнейший радикал большевисского толка Чубайс - это либерал?

Нафик-нафик!

Re: О

[humanitarius]

Демократка-демократка. Потому что демократия для нее - некоторая сумма прав индивидуума, а не выполнение воли народа.

Ничего консервативного в идеологии Чубайса я не усматриваю. Кондовый классический либерализм. Радикалы - они не только большевистские бывают, отмороженное крыло можно найти в любом политическом направлении, это только вопрос допустимых политических средств при тех же целях

фига себе

[yuss]

при этом Лера индивидами сичтает только либерастов западников, красно-коричневому быдлу она отказывает во всех правах

Обратите внимание,что Чубайса я определил как НЕКОНа, а не консерватора.

Я вот в Чубайсе ничего классически-либерального не вижу в упор. Где лорд Асквит и где Чубайс?

Re: фига себе

[humanitarius]

А причем тут лорд Асквит? Идеология свободного рынка и минимальныхюридических ограничений для предпринимательства, а желательно - еще и фритреда - это классический либерализм и есть.
Не надо подменять его современными политическими клише

Где и когда Новодворская отказывала "быдлу" в правах человека? Наскольтко я помню, она всегда выступала за решительное подавление всех, кто выступает против либеральных и демократических свобод :-)

Re: фига себе

[yuss]

вот и я думаю, где лорд, а где Чубюайс и Новодворская

Re: фига себе

[humanitarius]

Лорд от них отличается только личной воспитаностью.

Чубайс и К - либералы только в демагогии

[avdant]

Реальная политика, которую они проводили в 1990-е годы - запредельно высокие налоги для всех и вал льгот и преференций, выдаваемых конкретным фирмам в индивидуальном порядке властями различных уровней. Поэтому успех немелкого бизнеса в экономической системе, созданной в девяностые годы зависел в первую очередь от отношений с властью, а не от эффективности деятельности по предоставлению потребителям товаров и услуг.

Что касается Новодворской, то де-факто она отказывает в индивидуальных правах и свободах и миллионам русским обывателям с либерально-западническим мировоззрением, поддерживая массовую иммиграцию в Россию криминализованных кавказских и азиатских народов.

Бывший союзный премьер Валентин Павлов (с подачи которого, кстати, союзным парламентом был принят первый в СССР закон о частном предпринимательстве) и большинство депутатов Верховного Совета РФ 1990-93 гг. в куда большей степени соответствовали критериям либерализма.

Только это и следует учитывать

[humanitarius]

Либерализм никогда филантропическими идеями не отличался - жизненно только успешное. Поэтому реальная политика была направлена на создание крупного бизнеса.
Крупный бизнес при слабом государстве сам по себе стал силой и стал активно вмешиваться в дела государства и диктовать экономическую политику.
И не стоит забывать, что у Чубайса и Ко не было монополии на принятие решений в правительстве, на них постоянно давило сырьевое лобби.

Про Новодворскую - строго наоборот. Поддержка массовой иммиграции с соблюдением прав иммигрантов - строго в рамках идеологии. Фактические последствия к делу не подошьешь, так и Брежнева можно антисоветским деятелем объявить

А Павлов и дебатуты - это просто другой извод либерализма, советско-номенклатурный