О Руси, России и Окраине.
Историческая сноска. "Киев - мать городов русских"(c)князь Олег, IX в.н.э. : "И седе Олегъ, княжа в Киеве, и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ».",
"Повесть временных лет" http://drevne-rus-lit.niv.ru/drevne-rus-lit/ ( Read more... )
Как "мать городов" может быть "окраиной" - загадка неразрешимая )
Reply
Что тебя смущает, кретина. Написано ж там , где ты читал... МОНГОЛЬСКОЕ ВТОРЖЕНИЕ и последующая польская оккупация.
Кто там из итальянских монахов проезжал через 10-к лет и видел лишь одни кости, и на месте Киева - полтинник хижин с забитыми монголами жителями...
Вследствие всего этого погрома центр русского народа и переместился постепенно - в Москву и Новгород (этот и так был).
Почему это надо разжевывать?
Reply
> И не была
Как "не была" если ты сам приводил кусок летописи? У тебя шиза или амнезия?
Reply
Reply
> Еще раз повторяю для умственно отсталых :
Это не ты повторяешь, это ты копипастишь, не льсти себе.
Итак, Владимир Глебович воюет возле Переяслава, и погибает во время обороны Посульскго пограничья, по нему стонет «вси Переӕславцы» ( Киевская область ) и «ѡ нем же Оукраина ( Полтавская область) много постона».
Но к Украине ни Полтава ни Киев никакого отношения по твоему "не имеют".
Кстати, почему "ѹкраина" россияне любят переводить как "окраина", выбрасывая букву У, а "Правда рѹсьскаꙗ" переводят как Правда Русская, букву У заболиво сохраняя, чтобы получилась "русская", а не "росская"? =)
Нынешняя Россия к летописной Руси не имеет никакого отношения - она сформировалась за сотни километров от "матери городов" в междуречье Оки и Волги, в неё не вошли народы которые жили на территории летописной Руси, а это север нынешней Украины, термин "всея Руси" появился только в титулатуре Ивана третьего в 15 веке, причем на тот момент ни один город летописной Руси не находился под его контролем.
Так схера это Московия - это Русь, болезный?
Reply
Reply
> Это название с большой буквы пришпилено к данным большим территориям уже лишь в веке так 16-17...
Земли летописной Руси ( нынешняя северная Украина ) попали в состав Московского государства только в 16-17 веке, болезный. Или ты будешь это оспаривать? =)
( ... )
Reply
Reply
> Эти карты-рисуночки ваши - запихни себе в жопу :))))
Это рисунки советских академиков, болезный. У вас принято в жопу совать всё что не нравится - но на других это не распространяется.
> Ну и то - что Киев - мать городов русских - и русский город.
А Англия таким образом - это получается Италия, потому что Лондон был заложен как римская крепость Лондиниум, да, болезный? ))
> Мы не только происходим из одного истока
Да нет у нас общего истока, дурачок. Ваше Московское государство возникало через три века и в 900 километрах.
Нынешний украинский и беларусский народы формировались на землях Великого княжества Литовского где московитов не было, а нынешние русские - на землях Владимирского и Суздальского княжеств и даже в 17 веке московскими же царями украинцы и русские считались разными народами.
( ... )
Reply
Reply
Это рисунки советских академиков, болезный. "
Это просто набор твоей демагогии антиисторический, без смысла :)
Reply
> Это просто набор твоей демагогии антиисторический, без смысла :)
То есть с академиками Рыбаковым, Шахматовым и прочими ты не согласен, они для тебя антиисторические демагоги?
Чего ты сразу не сказал?
Дальше разговаривать смысла не вижу.
Reply
Reply
А я тебе - выводы из Рыбакова, Шахматова и Данилевского.
"С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных малорусов, а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X-XI веке возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового..."
Но ты же академиков лохами считаешь.
Reply
Я сам личное и живое опровержение этой херни.
А ты себя считаешь - малорусом - именно ? Раз уж ты их лохами не считаешь. Я чот слышал от тебя иные речи...
А меня, значит, - великоруссом?
Я лично не какой-то там царисткий дореволюционный пижон типа этого Шахматова и не делю древнерусский народ ни на каких велико-мало :>
Я свою т.з. выше изложил. :>
Reply
> это националистчиески-сепаратисткое словоблудие ни о чем
Ну расскажи как белорусы "формировались на Московских землях", если московитов там не было до 17 века?
> Существуют - как окраинные русские
Русские сформировались в московском государстве, украинцы и беларусы в ВКЛ.
> По твоему - Киев был польским с 1654 по 1917?
1) С 1362 по 1569 год Киев входит в состав Великого княжества Литовского.
2) С 1569 по 1654 год находится в составе Речи Посполитой.
3) Дальше Московия в течении двухсот лет.
4) С 7 (20) ноября 1917 года - Украинская Народная Республика (УНР) в федеративной связи с Российской республикой.
5) 12 июня 1920 года - взятие Киева Красной армией. Опять Московия в течении в течении 70 лет.
6) С 24 августа 1991 года Киев - столица независимой Украины
Так где тут "изредка раздельно"?
Reply
Leave a comment