2. Предложение о военной базе на полуострове Ханко было снято в процессе переговоров, потому утверждать, что СССР ее "требовал" - это неверно. Предложение было сделано, было отклонено, было снято.
3. >В порядке бартера Финляндии предлагались вдвое бОльшие по площади, но очень слабо освоенные территории в восточной Карелии.
Во-первых, не в восточной, а в западной. Во-вторых, не "очень слабо освоенные" территории. а крайне желанные и нужные финнам земли в районах Поросозера и Реполы, которые они в 18-22 годах уже дважды захватывали вооруженной силой и мечтали ими владеть. СССР предложил финнам на обмен именно те земли, о которых финны давно и горячо мечтали.
4. >Параллельно, СССР предлагал Финляндии и Пакт о взаимопомощи, аналогичный заключенным с прибалтийскими странами
Это не так. СССР предлагал Финляндии пакет экономических и политических соглашений, который после войны обобщенно назывался "политикой добрососедства". Финны приняли эти предложения, к сожалению, с большим опозданием.
5. >Финны подумали-подумали, но от всех советских предложений отказались. В результате, в братскую семью народов не попали,
Честно говоря, в братскую семью их никто и не приглашал.
> На Марсовом поле захоронены не только эти. Да, там есть и другие, думаю не менее загадочные для современных молодожёнов. Володарский, к примеру, именем которого назван, и не переименован до сих пор, целый мост на Неве.
Это кладбище настолько нестандартное, что никто его как кладбище не воспринимает. Я сам там не раз пил шампанское, и ни разу не дума, что кто-то похоронен.
2. Предложение о военной базе на полуострове Ханко было снято в процессе переговоров, потому утверждать, что СССР ее "требовал" - это неверно. Предложение было сделано, было отклонено, было снято.
Оно, насколько я понимаю, было НЕ СНЯТО, а дискутировалось, советской стороной предлагались альтернативы, но общее требование, - мощная ВМБ на финской территории у входа в Финский залив, оставалось.
Да, конечно. Для СССР была необходима база у входа в Финский залив у северного берега, но не обязательно Ханко. После отказа финнов по Ханко Сталин предлагал уступить в аренду мелкие острова там же рядом. Тоже безуспешно.
Тут есть обстоятельство, которое финны и наши рукопожатные историки старательно игнорируют. Они пишут или по крайней мере дают понять, что Ханко Сталину был нужен с целью навредить Финляндии, создать угрозу для Хельсинки с тыла. Но это не так. Дело в том, что СССР тогда выстраивал систему береговой обороны всего балтийского побережья, была построена цепь батарей от Латвии и по всему эстонскому побережью, но без артиллерийской позиции у северного берега Финского залива в этой обороне возникала большая дыра. Эту дыру надо было закрыть, отказ финнов от сотрудничества тут нарушал стратегическую оборону СССР на балтийском направлении.
3. >В порядке бартера Финляндии предлагались вдвое бОльшие по площади, но очень слабо освоенные территории в восточной Карелии.
> Во-первых, не в восточной, а в западной. Во-вторых,
Спасибо, исправлю.
> не "очень слабо освоенные" территории. а крайне желанные и нужные финнам земли в районах Поросозера и Реполы, которые они в 18-22 годах уже дважды захватывали вооруженной силой и мечтали ими владеть. СССР предложил финнам на обмен именно те земли, о которых финны давно и горячо мечтали.
4. >Параллельно, СССР предлагал Финляндии и Пакт о взаимопомощи, аналогичный заключенным с прибалтийскими странами
> Это не так. СССР предлагал Финляндии пакет экономических и политических соглашений, который после войны обобщенно назывался "политикой добрососедства". Финны приняли эти предложения, к сожалению, с большим опозданием.
Тонкие довольно различия, не меняющие сути. Базы+партнерство. Я не претендую на труд по истории прибалтийских международных отношений ;)
5. >Финны подумали-подумали, но от всех советских предложений отказались. В результате, в братскую семью народов не попали,
> Честно говоря, в братскую семью их никто и не приглашал.
Да, до этого дело не дошло. Вообще, хотел ли СССР Финляндию вопрос очень спорный. Есть аргументы "за", а есть и "против". Моя личная точка зрения такова. Сталин был трезвым прагматиком. Где под его политику "прогибались", как в Прибалтике, к примеру, он "брал" по максимуму. А где он встречал ожесточенное сопротивление, он переключал ресурсы на более выигрышные дела. Вот именно поэтому в составе СССР не появилось Финской ССР, ни в 40-м, ни в 45-м.
2. Предложение о военной базе на полуострове Ханко было снято в процессе переговоров, потому утверждать, что СССР ее "требовал" - это неверно. Предложение было сделано, было отклонено, было снято.
3. >В порядке бартера Финляндии предлагались вдвое бОльшие по площади, но очень слабо освоенные территории в восточной Карелии.
Во-первых, не в восточной, а в западной. Во-вторых, не "очень слабо освоенные" территории. а крайне желанные и нужные финнам земли в районах Поросозера и Реполы, которые они в 18-22 годах уже дважды захватывали вооруженной силой и мечтали ими владеть. СССР предложил финнам на обмен именно те земли, о которых финны давно и горячо мечтали.
4. >Параллельно, СССР предлагал Финляндии и Пакт о взаимопомощи, аналогичный заключенным с прибалтийскими странами
Это не так. СССР предлагал Финляндии пакет экономических и политических соглашений, который после войны обобщенно назывался "политикой добрососедства". Финны приняли эти предложения, к сожалению, с большим опозданием.
5. >Финны подумали-подумали, но от всех советских предложений отказались. В результате, в братскую семью народов не попали,
Честно говоря, в братскую семью их никто и не приглашал.
Reply
Reply
Reply
Reply
Оно, насколько я понимаю, было НЕ СНЯТО, а дискутировалось, советской стороной предлагались альтернативы, но общее требование, - мощная ВМБ на финской территории у входа в Финский залив, оставалось.
Reply
Тут есть обстоятельство, которое финны и наши рукопожатные историки старательно игнорируют. Они пишут или по крайней мере дают понять, что Ханко Сталину был нужен с целью навредить Финляндии, создать угрозу для Хельсинки с тыла. Но это не так. Дело в том, что СССР тогда выстраивал систему береговой обороны всего балтийского побережья, была построена цепь батарей от Латвии и по всему эстонскому побережью, но без артиллерийской позиции у северного берега Финского залива в этой обороне возникала большая дыра. Эту дыру надо было закрыть, отказ финнов от сотрудничества тут нарушал стратегическую оборону СССР на балтийском направлении.
Reply
> Во-первых, не в восточной, а в западной. Во-вторых,
Спасибо, исправлю.
> не "очень слабо освоенные" территории. а крайне желанные и нужные финнам земли в районах Поросозера и Реполы, которые они в 18-22 годах уже дважды захватывали вооруженной силой и мечтали ими владеть. СССР предложил финнам на обмен именно те земли, о которых финны давно и горячо мечтали.
Спасибо, вполне резонное замечание, исправлю.
Reply
> Это не так. СССР предлагал Финляндии пакет экономических и политических соглашений, который после войны обобщенно назывался "политикой добрососедства". Финны приняли эти предложения, к сожалению, с большим опозданием.
Тонкие довольно различия, не меняющие сути. Базы+партнерство. Я не претендую на труд по истории прибалтийских международных отношений ;)
5. >Финны подумали-подумали, но от всех советских предложений отказались. В результате, в братскую семью народов не попали,
> Честно говоря, в братскую семью их никто и не приглашал.
Да, до этого дело не дошло. Вообще, хотел ли СССР Финляндию вопрос очень спорный.
Есть аргументы "за", а есть и "против". Моя личная точка зрения такова. Сталин был трезвым прагматиком. Где под его политику "прогибались", как в Прибалтике, к примеру, он "брал" по максимуму. А где он встречал ожесточенное сопротивление, он переключал ресурсы на более
выигрышные дела. Вот именно поэтому в составе СССР не появилось Финской ССР, ни в 40-м, ни в 45-м.
Reply
Leave a comment