Простите, но я вижу, что каждый из нас с трудом понимает другого. Вот вы комментируете мои слова: "готовность ... дать ответ в своем уповании". Но я-то не имела в виду переписку с вами, поскольку вы меня не просили дать этот самый "отчет": мы же просто переписывались, и все) Такой "ответ", как я понимаю Писание, дается в экстремальной для "отвечающего" ситуации, в которой Господь дает ему мирный дух на протяжении всей этой ситуации. В моем опыте было несколько таких ситуаций: посещение тюрьмы; агрессивное физическое нападение "в гостях"; агрессивное словесное нападение в одном казанском музее и т.д. В одной из них дело закончилось сотрясением мозга. Насчет исповеди и причастия. Мне кажется, что если даже мы хотим сходить к кому-то в гости, мы как-то узнаем, по каким правилам живут те, к кому я иду. Что принести с собой? До какого времени оставаться? Чем интересуются хозяева и др.? Тем более, входя в Церковь как в Дом Божий, стоит познакомиться с Его историей, с Библией, хранительницей и толкователем которой этот Дом является, с правилами (канонами), по которым там живут люди. То есть пройти катехизацию - научение основам веры, ее духу и смыслу. Вам как человеку дотошному, видимо, в течение года-полтора (я, кстати, так проходила). А попутно решать: оно мне надо? Не надо, кто ж будет неволить. Невольник, как известно, не богомольник. Так что исповедоваться и причащаться формально, неосознанно, под чьим-то давлением вряд ли имеет смысл. И то, и другое возможно при состоянии сердца, описанном в псалмах Давида.
Мне приятно, что вы ко мне хорошо относитесь)
А я верую во Христа Спасителя, Распятого и Воскресшего. Более того, имею опыт Встречи с Ним, драгоценный и незабываемый. Несколько раз Он спасал меня из беды, радость прибавляла, а вера укреплялась. Более того, Церковь стала для меня родным домом, и в нем все мое - и плохое, и доброе) Бог вам в помощь - в ваших поисках!:))
Простите, а Вы в переписке со мной - уже не христианка? "Но я-то не имела в виду переписку с вами, поскольку вы меня не просили дать этот самый "отчет": мы же просто переписывались, и все)"
В моём понимании (и это - не только в моём) - человек, который себя называет христианином - он христианин 24 часа в сутки и семь дней в неделю:) А не только - в свободное от работы время:), в каких-то определённых ситуациях и т.п.
Я не "в гости приходила", а попробовала принадлежать к Церкви. По её правилам, конечно. Вот, в течение примерно двух месяцев после крещения я этим правилам следовала; и мне лично хватило этого времени для того, чтобы понять, что это всё - не для меня. И принадлежать к Церкви, видимо, я не смогу. А быть христианкой только "в свободное от работы время"-:) - это тоже не для меня; сам этот подход я лично считаю лукавством. Хотя, для кого-то, может, это и нормально. Но меня - не устраивает. Два месяца - вроде бы непродолжительный период времени; но мне оказалось вполне достаточно этого отрезка времени для понимания изложенного выше. Это вывод уже. Про катехизацию - мне не ещё, а УЖЕ не актуально. Если, конечно, не надумаю, вновь вернуться в церковь, опять стать активной прихожанкой и т.д.; но это, в любом случае, уже будет другая история. И если она будет.
Так что, всё очень просто. Я, в общем-то, не ищу ничего. Скорее, вернулась к тому, от чего отошла. По-новому, конечно. Да.
Я думаю, в этом был свой промысел. Я вот сейчас как-то церковь воспринимаю - на расстоянии, да; однако - скорее, в позитивной ключе; как что-то светлое. Она стала мне по-своему дорога, и даже - интересна. Тогда как раньше я довольно негативно относилась к христианству.
А насчёт "в переписке христианин- не христианин", или "в свободное от работы время" и пр. ситуациях; а в других как бы нет, "забывать" об этом - этот вопрос тоже решается проще, без лукавства. Верней, не решается, но - проясняется. Практически невозможно быть последовательным христианином, потому что догматика христианства - увы, жизни очень сильно противоречит (мягко говоря). Это противоречие, правда, тоже красиво догматически же объясняется - конкретно, диакон Андрей Кураев это делает. Очень красиво у него, конечно, получается... Почему сейчас трудно быть христианином и т.д. Он молодец, конечно. Он просто героические усилия порой прикладывает для того, чтобы совместить христианство с реальной жизнью, с современностью. Мне нравится!-:) Ну да ладно. Не о том сейчас речь. Я лично знаю только одного последовательного христианина. Сейчас этого человека уже нет. Это историк Владимир Махнач. Да. Человек, который, видимо, во всём и всегда был христианин, в том числе и в преподавании истории. Что называется, этим жил. Очень страдал, но - был христианин. О. Андрея Кураев тоже, конечно, довольно последователен. Однако, по ощущению, тесновато ему в догматике и канонах. Впрочем, и Махначу было тесновато.
Простите, вообще, не поняла ваш посыл про то, что почему-то решила, что вы не христианка. Вы христианка, которая переживает период сомнений. Мое пожелание - Божьей помощи - обычная вещь. Когда я давала отчет в своем уповании, как я понимаю, это был ответ на вызов со стороны людей, враждебно настроенных ко Христу. А в нашем с вами случае - мы просто переписываемся. Что же здесь непонятного? Ну, видимо, причина в том, что я уже неделю температурю и не могу внятно излагать свои мысли. Что уж тут дальше писать, опять что-то невпопад получится или ровно наоборот)
Нет, это не так: "Вы христианка, которая переживает период сомнений. " Просто повнимательней прочитайте, что я пишу... Это же элементарное внимание, маленькое какое-то усилие, которое нужно приложить для того, чтобы вникнуть в суть написанного. Тогда и не будет "невпопад".
Но, может быть, Вам трудно из-за температуры. Тогда - выздоравливайте!
Спасибо. Сегодня 1-й день как выехала из дома и еле-еле приплелась назад, видимо, переутомилась. Хорошо. Вы не сомневаетесь, все для себя решили, вернулись к тому, что было, но с благодарностью к Церкви на расстоянии. Правильно? Все равно хочется пожелать вам на дальнейшее Божьей помощи!
Вот, к слову, здесь у меня - такая гипотеза... Обсуждали её. О том, кто остаётся и становится последовательным христианином, а кто - так или иначе отпадает от церкви. Здесь, по условиям хозяина блога, кажется, нельзя оставлять активных ссылок. Но - просто пробел нужно убрать между http: и последующим текстом ссылки.
Ну, кто-то обсуждает, а кто-то на своей, так сказать, шкуре проживает гонение, отвечает "нет" на предложение перейти и остается в РПЦ, как поставленный Таинством Крещения, помня пример св. Афанасия Великого (прожито лично мной еще в 90-е).
Но я-то не имела в виду переписку с вами, поскольку вы меня не просили дать этот самый "отчет": мы же просто переписывались, и все)
Такой "ответ", как я понимаю Писание, дается в экстремальной для "отвечающего" ситуации, в которой Господь дает ему мирный дух на протяжении всей этой ситуации. В моем опыте было несколько таких ситуаций: посещение тюрьмы; агрессивное физическое нападение "в гостях"; агрессивное словесное нападение в одном казанском музее и т.д. В одной из них дело закончилось сотрясением мозга.
Насчет исповеди и причастия. Мне кажется, что если даже мы хотим сходить к кому-то в гости, мы как-то узнаем, по каким правилам живут те, к кому я иду. Что принести с собой? До какого времени оставаться? Чем интересуются хозяева и др.? Тем более, входя в Церковь как в Дом Божий, стоит познакомиться с Его историей, с Библией, хранительницей и толкователем которой этот Дом является, с правилами (канонами), по которым там живут люди. То есть пройти катехизацию - научение основам веры, ее духу и смыслу. Вам как человеку дотошному, видимо, в течение года-полтора (я, кстати, так проходила). А попутно решать: оно мне надо? Не надо, кто ж будет неволить. Невольник, как известно, не богомольник. Так что исповедоваться и причащаться формально, неосознанно, под чьим-то давлением вряд ли имеет смысл. И то, и другое возможно при состоянии сердца, описанном в псалмах Давида.
Мне приятно, что вы ко мне хорошо относитесь)
А я верую во Христа Спасителя, Распятого и Воскресшего. Более того, имею опыт Встречи с Ним, драгоценный и незабываемый. Несколько раз Он спасал меня из беды, радость прибавляла, а вера укреплялась. Более того, Церковь стала для меня родным домом, и в нем все мое - и плохое, и доброе)
Бог вам в помощь - в ваших поисках!:))
Reply
"Но я-то не имела в виду переписку с вами, поскольку вы меня не просили дать этот самый "отчет": мы же просто переписывались, и все)"
В моём понимании (и это - не только в моём) - человек, который себя называет христианином - он христианин 24 часа в сутки и семь дней в неделю:) А не только - в свободное от работы время:), в каких-то определённых ситуациях и т.п.
Я не "в гости приходила", а попробовала принадлежать к Церкви. По её правилам, конечно. Вот, в течение примерно двух месяцев после крещения я этим правилам следовала; и мне лично хватило этого времени для того, чтобы понять, что это всё - не для меня. И принадлежать к Церкви, видимо, я не смогу. А быть христианкой только "в свободное от работы время"-:) - это тоже не для меня; сам этот подход я лично считаю лукавством. Хотя, для кого-то, может, это и нормально. Но меня - не устраивает.
Два месяца - вроде бы непродолжительный период времени; но мне оказалось вполне достаточно этого отрезка времени для понимания изложенного выше. Это вывод уже. Про катехизацию - мне не ещё, а УЖЕ не актуально. Если, конечно, не надумаю, вновь вернуться в церковь, опять стать активной прихожанкой и т.д.; но это, в любом случае, уже будет другая история. И если она будет.
Так что, всё очень просто. Я, в общем-то, не ищу ничего. Скорее, вернулась к тому, от чего отошла. По-новому, конечно. Да.
Я думаю, в этом был свой промысел. Я вот сейчас как-то церковь воспринимаю - на расстоянии, да; однако - скорее, в позитивной ключе; как что-то светлое. Она стала мне по-своему дорога, и даже - интересна. Тогда как раньше я довольно негативно относилась к христианству.
А насчёт "в переписке христианин- не христианин", или "в свободное от работы время" и пр. ситуациях; а в других как бы нет, "забывать" об этом - этот вопрос тоже решается проще, без лукавства. Верней, не решается, но - проясняется. Практически невозможно быть последовательным христианином, потому что догматика христианства - увы, жизни очень сильно противоречит (мягко говоря). Это противоречие, правда, тоже красиво догматически же объясняется - конкретно, диакон Андрей Кураев это делает. Очень красиво у него, конечно, получается... Почему сейчас трудно быть христианином и т.д. Он молодец, конечно. Он просто героические усилия порой прикладывает для того, чтобы совместить христианство с реальной жизнью, с современностью. Мне нравится!-:) Ну да ладно. Не о том сейчас речь.
Я лично знаю только одного последовательного христианина. Сейчас этого человека уже нет. Это историк Владимир Махнач. Да. Человек, который, видимо, во всём и всегда был христианин, в том числе и в преподавании истории. Что называется, этим жил. Очень страдал, но - был христианин.
О. Андрея Кураев тоже, конечно, довольно последователен. Однако, по ощущению, тесновато ему в догматике и канонах. Впрочем, и Махначу было тесновато.
Reply
Вы христианка, которая переживает период сомнений. Мое пожелание - Божьей помощи - обычная вещь.
Когда я давала отчет в своем уповании, как я понимаю, это был ответ на вызов со стороны людей, враждебно настроенных ко Христу.
А в нашем с вами случае - мы просто переписываемся. Что же здесь непонятного? Ну, видимо, причина в том, что я уже неделю температурю и не могу внятно излагать свои мысли. Что уж тут дальше писать, опять что-то невпопад получится или ровно наоборот)
Reply
Но, может быть, Вам трудно из-за температуры. Тогда - выздоравливайте!
Reply
Хорошо. Вы не сомневаетесь, все для себя решили, вернулись к тому, что было, но с благодарностью к Церкви на расстоянии. Правильно?
Все равно хочется пожелать вам на дальнейшее Божьей помощи!
Reply
Reply
Здесь, по условиям хозяина блога, кажется, нельзя оставлять активных ссылок.
Но - просто пробел нужно убрать между http: и последующим текстом ссылки.
http: //diak-kuraev.livejournal.com/636696.html?thread=205081880#t205081880
Это просто - к обсуждаемой теме; если интересно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment