Два раза на одни грабли

Jul 23, 2015 09:47

Много читаю сейчас по транспортным сообщениям в Великой Отечественной, есть задумка ближе к осени сделать цикл статей по аналогии с транспортом в Первой МировойТак вот, наткнулся на любопытный факт, который затем сильно и негативно повлиял на способность РККА вести операции в июле-августе 1941-го. Оказывается, присоединённые к СССР в 1939-40 гг. ( Read more... )

анализ, Литва, Советский Союз, военная история, железные дороги, уход в историю, Беларусь, Украина

Leave a comment

dmitry_kozyrev July 23 2015, 06:56:13 UTC
Главных путей на тех территориях (Литва, частично Латвия, Западная Украина, Западная Белоруссия, Северная Буковина) больше, чем 2099 км.

2099 км это не общий объем работ, а объяем выполненный с 18 апреля по 19 мая 1941 г.

Отлично видно, докуда простиралась широкая колея 1524, а затем - перегрузка на евроколею и в другие вагоны.

Уточните пожалуйста - как это видно?

Reply

periskop.su July 23 2015, 07:02:58 UTC
Уточните пожалуйста - как это видно?
Границы административных железных дорог перед войной были установлены как раз с учётом границы колей и перегрузочных стыковых станций. Строго по этим границах. Атлас ВОСО есть на торрентах.

Поезда на ст. Негорелое ещё в 1940 г. - через год после присоединения - перегружались почти все. Был пункт перестановки тележек, который сделали в 1938 СССР и Польша, за год до начала Второй Мировой, но он был рассчитан только на пасс. поезда, и с невысокой пропускной способностью - 5 вагонов в час.

2099 км это не общий объем работ, а объяем выполненный с 18 апреля по 19 мая 1941 г.
А есть ещё сообщения подобного рода? Я искал, но ничего не встретил. Кроме вот этого.
Буду признателен за дополнение.

Reply

dmitry_kozyrev July 23 2015, 07:20:28 UTC
Границы административных железных дорог перед войной были установлены как раз с учётом границы колей и перегрузочных стыковых станций. Строго по этим границах. Атлас ВОСО есть на торрентах.

Атлас ВОСО у меня есть, там не указаны только 2-х путные, однопутные и узкоколейные дороги. Из чего следует установление административных границ дорог с учетом ширины колей?

А есть ещё сообщения подобного рода?СПРАВКА НАЧАЛЬНИКА ВОЕННЫХ СООБЩЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ О НЕОБХОДИМОЙ ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ ПО ВОИНСКОМУ ГРАФИКУ 1941 ГОДА ( ... )

Reply

periskop.su July 23 2015, 07:34:12 UTC
Тема только в разработке и я не настаиваю на своей версии, как единственно правильной. Моя задача - понять истинное состояние сети НКПС по этому вопросу. Пост можно рассматривать как предположительный и уточняющий. Потом я напишу к нему дополнение и всё будет учтено в последующей статье.

Что касается вашего документа, то возникают доп. вопросы:

б) Окончание перешивки путей в КОВО, ЗОВО и ПРИБОВО;

1) Если взять факт справки №3117, то Каганович там пишет о "полном окончании работ" => следовательно, перешивались вообще все линии, включая рокадные, узкоколейные в Прибалтике и второстепенные в остальных регионах?

2) Когда вообще начался процесс перешивки? Есть какие-либо данные?

3) И самое главное. Почему Ковалёв пишет о том, что Каганович противился этому процессу в 1939? Какой у него интерес врать читателю? Ведь он был очень осведомлённым человеком и как раз занимался вопросами координации работ. Вот это меня смущает больше всего.

Из чего следует установление административных границ дорог с учетом ширины колей?Самая простая логика ( ... )

Reply

dmitry_kozyrev July 23 2015, 08:10:21 UTC
1) вообще все не перешивались, т.к. совершенно точно сохранялись узкоколейки. Предположу, что перешивались дороги, используемые для "сквозного" движения поездов, а не использовались исключительно для местных перевозок ( ... )

Reply

periskop.su July 23 2015, 08:44:44 UTC
По Латвии это не было критично. Потому что подавляющая часть ж/д и так была на царской русской колее, в отличие от Литвы:

Протяженность сети железных дорог Латвии составляла 3350 км, из них 2050 км имели ширину колеи 1524 мм, 305 км - [37] колею 1435 мм и 95 км - колею 750 или 600 мм. На сети обращались 290 паровозов различного происхождения и колеи, разных типов и сроков службы, 760 пассажирских и 4750 товарных вагонов широкой колеи, 130 пассажирских и 1155 товарных вагонов узкой колеи. Годовой объем перевозок достигал 14,8 млн. пассажиров (в основном пригородных) и 4,4 млн. т грузов.

Протяженность железнодорожной сети Эстонии равнялась 1466 км, в том числе 792 км широкой и 674 км узкой колеи. На линиях широкой колеи насчитывалось 104 локомотива, 302 пассажирских и 3554 товарных вагона; соответствующие цифры для линий узкой колеи - 109, 219 и 2069. Все паровозы работали на горючих сланцах. Годовой объем перевозок - 10,7 млн. пассажиров, 2,7 млн. т грузов - был ниже уровня 1913 г.{93} (из фундаментального труда Ж/д тр-т в 1941-45 ( ... )

Reply

dmitry_kozyrev July 23 2015, 08:56:49 UTC
По Латвии это не было критично.
дело не в критичности как таковой - а фактическом начале работ.

Как раз есть противоречие. Он пишет, что затягивали с перешивкой и вообще всяческие противились этому процессу. ВОСО со своей стороны давили и постоянно ставили этот вопрос ребром.

Это противоречие между интересами ведомств, а в утверждениях. ВОСО давило исключительно военных соображения, а НКПС обязан был учитывать текущие экономические - их невозможно было игнорировать, как бы этого н хотелось военным.
Ну представьте как если бы пришли "урбанисты" и на год потребовали прекратить автомобильное движение в Москве ("зато мы потом получим город с удобной транспортной системой" :)))

Reply


Leave a comment

Up