Государства-брандеры и нации-бройлеры

Jan 08, 2024 11:00


«Украина и Израиль победят!» - не так давно в запальчивости воскликнул мой либерально ориентированный приятель, о котором я не раз рассказывал. И еще не раз расскажу, ибо персонаж этот очень интересный, как в капле воды собравший все мифы и заблуждения этой публики. Он полуэмигрировал в Израиль (получил гражданство и вернулся), но душой все еще там ( Read more... )

Leave a comment

hruk January 8 2024, 09:35:07 UTC
Арабы, проживающие в Израиле и имеющие израильское гражданство, это точно тот же народ изначально, что в Газе и на Западном берегу. Но условия, в которые было помещено это ещё 60 лет назад одинаковое население были разные, поэтому и поведение у них сформировалось разное ( ... )

Reply

albetina January 8 2024, 12:51:28 UTC

А если население держат за колючкой, выпускают только на черные работы как из концлагеря, не дают импортировать промышленное оборудование - за колючку из заключили за то, что палестинцы совершали теракты, до этого и израильтяне ездили в ним затовариваться и чинить машины и палестинцы свободно проходили в Израиль. А насчет промышленного оборудования - оружия они себе, однако, сумели натащить по самое не хочу. И насчет черных работ - так все гастарбайтеры этим занимаются, никто им престижных рабочих мест не предоставляет.

Reply

hruk January 8 2024, 14:56:12 UTC
Все очень просто - если ты хочешь открыть легальный бизнес, то ты все обязан покупать официально. Если нужное оборудование запрещено к ввозу, то ты никакого бизнеса не откроешь, даже если имеешь образование и деньги. А террористам ничего легально завозить не надо - они по любому все тащат контрабандой. Поэтому получается порочный круг - чем больше запретов, тем больше плодиться недовольных и террористов.

Все эти истории про гастарбайтеров и "свободно ездили" не объясняют сути процесса. А суть в том, что невозможно долго удерживать власть силой. Должна быть заинтересованность. Если полагаешься только на силу, то градус остервенения растёт и когда-то это прорвется.

Reply

albetina January 9 2024, 22:36:03 UTC

Вот только почему-то, как Израиль предлагает начать переговоры о создании палестинского государства и готов пойти на территориальные уступки, сразу же начинаются теракты. Когда у власти террористы, им никакое государство не нужно.

Reply

hruk January 10 2024, 12:30:46 UTC
Ну, видимо потому, что не надо было доводить ситуацию до такого состояния, что почти все население поддерживает террористов.

Вот израильские арабы в большинстве лояльны евреям, а на территориях не лояльны, мягко говоря.
Как марксисты говорят " бытие определяет сознание".

То, до чего довели Израиль сейчас, это следствие всей его политики с самого образования.
Мое мнение, что перспективной для Израиля была только левая интернациональная идея. А правая национальная довела до сегодняшнего положения.

Reply

albetina January 11 2024, 04:39:26 UTC

То есть, проблема не имеет решения. Ведь прошлое нельзя изменить.

Reply

hruk January 11 2024, 07:52:21 UTC
Да, в рамках нынешнего мироустройства проблема не имеет решения. Даже если Израиль полностью уничтожит газу, противостояние никуда не денется. Наступит пауза, но потом только хуже будет.

Когда-то арабы воевали дедовскими ружьями и ножами, теперь ракеты научились делать, в будущем могут химическое и биологическое оружие начать использовать в терактах.

Европейцы, когда захватывали Америку, тоже выбрали метод подавления местного населения. Но европейцев было очень много и им пришлось истребить большинство туземцев. Евреев изначально было меньше, а местные арабы были частью гигантского арабского мира.
Нельзя было евреям брать за идеологию европейский метод завоевания жизненного пространства.

Reply

bobez101 January 8 2024, 19:38:39 UTC

Вот вам история реального проекта. В 2004 году по инициативе израильсеого правительства, на границе Газы и Израиля, была открыта совместная пром зона Эрез. В промзоне были открыты предприятия и заводы израильских и палестинских предпринимателей,рабочие в основном арабы из Газы, зона имела особый налоговый статус и была важна в первую очередь экономики Газы. Зв год существования, промзона подверглась 3 террорестическим атакам со стороны Хамас, пока после подрыва смертника, не было принято решение ее закрыть. Вы реально считаете, что Израиль не стремился к миру с арабами ? Израиль не раз предпринимал шаги для решения конфликта мирным путём и с соседними Египтом и Иорданией это удалось. Арабы палестины поколениями воспитываются в ненависти к Израилю и евреям, садистская резня 7 октября прямой результат такого воспитания, там не скем сейчас договариваться, к сожалению

Reply

hruk January 8 2024, 21:39:23 UTC
Сейчас в самом деле договариваться уже, наверное, невозможно, точка невозврата пройдена.
И та история, про которую вы пишите, тоже уже была затеяна очень поздно (и, кстати, не уверен, что проект не был попыткой создать при лагере ещё и рабочую зону)
Но, вероятно, если бы это был действительно приличный проект, в то время ещё не всё было потеряно. Сейчас то уж точно хорошего решения проблемы нет.

Разве что если бы тут появился условный товарищ Сталин и Красная армия, встали лагерем, надавали тумаков и тем и этим. Потом появился бы условный товарищ Берия, и организовал с десяток атомных проектов😅

Если вы хотите знать мое мнение, то я считаю, что Израиль с самого начала избрал неправильное направление развития, когда сделал ставку на западный путь развития. Надо было выбирать соцлагерь. Но это уже какая-то альтернативная история.

Reply

bobez101 January 10 2024, 18:28:46 UTC

С самого начала Израиль выбрал социализм, только в Израиле существавали реальные коммунистичекие аграные коммуны- кибуц называется. Но со временем товарищ Сталин охолодел к Израилю, а Хрущёв вообще решил поддержать врагов. Сталинской системы нам ткт не надо, спасибо. мы уж как нибудь без репрессиий своих граждан попробуем. А атомный проект и так существует

Reply

hruk January 11 2024, 07:40:40 UTC
Коммунистическая экономическая идея сама по себе не имеет отношения к репрессиям.

Репрессии - это следствие раскола в обществе. Во время европейских буржуазных революций ( которые поначалу закончились реставрациями монархий, кстати), крови было пролито будь здоров. Но это не означало, что капиталистическая экономическая идея подразумевала непременно кого-то репрессировать. То же самое с коммунистами.

Просто любая новая идея всегда имеет кучу противников. И на начальном этапе гражданское противостояние всегда оборачивается репрессиями.

Киббуцы действительно поначалу были такими же сельхозкооперативами, как и колхозы, но давно не имеют к ним никакого отношения. Сейчас "коммунистическими" являются скорее не киббуцы, а обычные мелкие совместные предприятия, в которых несколько владельцев работают сами, не имея наемных рабочих.
Но к экономической системе государства это отношения не имеет. Это просто одна из форм сотрудничества людей.

Reply

itrech January 9 2024, 21:05:44 UTC

К какому именно миру, когда сейчас открыто заявлют о планах этнических чисток? А на Западном берегу? Мирная молодежь холмов? Кто без конца твердит о планах сноса Аль-Аксы, построения 3-го храма и устраиваел безобразия там под охраной полиции задолго до 7 октября?

Хасбара, хасбара, хасбара.

Reply

bobez101 January 10 2024, 18:21:11 UTC

После резни 7 октября естествено что к миру призывать бессмыслено, с этими тварями мирно жить не получится. Но попытки были, на что исламисты всегда отвечали террактами. Молодёжт холмов - мизерная маргинальная прослойка, для их конторля создан спецотдел в Шабак . многие паселенцы оскждены или под наблюдением. Никаких планов сноса Аль Аксы не существует это бред и исламисткая пропаганда, направленная на разжагания ненависти к евреям и оправдании их убийств.Армия Израиля могла бы снести эту мечеть вовремя боевых действий в войне, но старался не задеть мусульмансие святыни.

Reply

itrech January 11 2024, 07:56:26 UTC

Что вы мне пишете про "исламистскую пропаганду"? Что происходит на Аль-Аксе прекрасно можно было прочитать на израильских новостных сайтах и на иврите и увидеть на видео. Молодежь холмов - "передовой отряд" поселенцев, и их развеселую песенку, которую они пели после того, как подожгли деревню Хавара за несколько месяцев ДО 7 октября, тоже можно было послушать на иврите.

Вы пишете как бот или говорящая методичка, который "целится" в белый свет как в копеечку и поэтому обращается к собеседнику, так, как будто бы тот совсем не в теме.

Reply

bobez101 January 13 2024, 13:16:52 UTC

вы реально считаете себя в теме ? Судите о событиях за тысячи киллометров по из новостных сайтов и мните себя специалистом, надмено опытаясь оскорбить опонента. Аль_Акца стоит целёхонькая со времён образоваемя Израиля и никаких покушений на неё не было, это факт. ссылаться на песни каких то маргиналов, обвиняя всех жителей Израиля в агрессии на бедных палестинских овечек, это маразм. Мне не надо проводить политинформацию на тему "израильской агрессии" , я эту хрень ещё в советской школе наслушался

Reply

itrech January 13 2024, 17:34:44 UTC

Заглянула в ваш журнал - вы за тысячи километров (если вы в Израиле) судите о том, что происходит между Украиной и Россией. Кто же запретит мне, находясь в Израиле, судить о том, что происходит с Аль-Аксой, куда регулярно ходят с провокациями ваши, видимо, единомышленники из паствы Бен Гвира под охраной израильской полиции, которая кошмарит там арабов. Политинформацию можно послушать, когда по делу говорят, а не твердят мантры израильской хасбары, которые я давно наизусть знаю.;)

Reply


Leave a comment

Up