Государства-брандеры и нации-бройлеры
«Украина и Израиль победят!» - не так давно в запальчивости воскликнул мой либерально ориентированный приятель, о котором я не раз рассказывал. И еще не раз расскажу, ибо персонаж этот очень интересный, как в капле воды собравший все мифы и заблуждения этой публики. Он полуэмигрировал в Израиль (получил гражданство и вернулся), но душой все еще там ( Read more... )
Израильские арабы могли учиться, выезжать за границу, работать на нормальной работе за нормальную зарплату. А жители автономии всегда жили за колючей проволокой. Им выдавали временные пропуска на въезд а Израиль и разрешение на низкооплачиваемую работу, на которую не соглашались граждане Израиля.
Естественно, что такие условия жизни плодили зверей и террористов.
На это возражают, что в Газу каждый год закачивали десятки миллионов долларов, на которые давно можно было бы превратить Газу во второй Сингапур.
Но деньги сами по себе не работают - они расходятся на благотворительные подачки безработным, на оплату Израилю за воду и электричество, на пошлины за ввозимые товары, ну и разворовываются, конечно.
Для позитивного развития надо было создавать реальные проекты и вовлекать в них местное население, как это делали в СССР в отношении среднеазиатских и кавказских республик.
Надо было строить заводы, школы, больницы, дороги. Самим организовывать проекты, и самим вовлекать в них население. А басмачей отстреливать - вот это работает.
А если население держат за колючкой, выпускают только на черные работы как из концлагеря, не дают импортировать промышленное оборудование, за любой импорт дерут дикие пошлины, то денег можно закачивать сколько угодно, толку не будет. Будет только озверение и терроризм.
Поэтому Израиль и Россию тоже нельзя буквально сравнивать. Россия не превращала Украину в подчинённый анклав, окружённый колючей проволокой источник дешёвой рабсилы.
То, что Украина из развитой республики СССР превратилась в деиндустриализованную страну, поставщика гастарбайтеров и пушечного мяса для стран золотого миллиарда, это ее собственная заслуга.
Reply
А если население держат за колючкой, выпускают только на черные работы как из концлагеря, не дают импортировать промышленное оборудование - за колючку из заключили за то, что палестинцы совершали теракты, до этого и израильтяне ездили в ним затовариваться и чинить машины и палестинцы свободно проходили в Израиль. А насчет промышленного оборудования - оружия они себе, однако, сумели натащить по самое не хочу. И насчет черных работ - так все гастарбайтеры этим занимаются, никто им престижных рабочих мест не предоставляет.
Reply
Все эти истории про гастарбайтеров и "свободно ездили" не объясняют сути процесса. А суть в том, что невозможно долго удерживать власть силой. Должна быть заинтересованность. Если полагаешься только на силу, то градус остервенения растёт и когда-то это прорвется.
Reply
Вот только почему-то, как Израиль предлагает начать переговоры о создании палестинского государства и готов пойти на территориальные уступки, сразу же начинаются теракты. Когда у власти террористы, им никакое государство не нужно.
Reply
Вот израильские арабы в большинстве лояльны евреям, а на территориях не лояльны, мягко говоря.
Как марксисты говорят " бытие определяет сознание".
То, до чего довели Израиль сейчас, это следствие всей его политики с самого образования.
Мое мнение, что перспективной для Израиля была только левая интернациональная идея. А правая национальная довела до сегодняшнего положения.
Reply
То есть, проблема не имеет решения. Ведь прошлое нельзя изменить.
Reply
Когда-то арабы воевали дедовскими ружьями и ножами, теперь ракеты научились делать, в будущем могут химическое и биологическое оружие начать использовать в терактах.
Европейцы, когда захватывали Америку, тоже выбрали метод подавления местного населения. Но европейцев было очень много и им пришлось истребить большинство туземцев. Евреев изначально было меньше, а местные арабы были частью гигантского арабского мира.
Нельзя было евреям брать за идеологию европейский метод завоевания жизненного пространства.
Reply
Вот вам история реального проекта. В 2004 году по инициативе израильсеого правительства, на границе Газы и Израиля, была открыта совместная пром зона Эрез. В промзоне были открыты предприятия и заводы израильских и палестинских предпринимателей,рабочие в основном арабы из Газы, зона имела особый налоговый статус и была важна в первую очередь экономики Газы. Зв год существования, промзона подверглась 3 террорестическим атакам со стороны Хамас, пока после подрыва смертника, не было принято решение ее закрыть. Вы реально считаете, что Израиль не стремился к миру с арабами ? Израиль не раз предпринимал шаги для решения конфликта мирным путём и с соседними Египтом и Иорданией это удалось. Арабы палестины поколениями воспитываются в ненависти к Израилю и евреям, садистская резня 7 октября прямой результат такого воспитания, там не скем сейчас договариваться, к сожалению
Reply
И та история, про которую вы пишите, тоже уже была затеяна очень поздно (и, кстати, не уверен, что проект не был попыткой создать при лагере ещё и рабочую зону)
Но, вероятно, если бы это был действительно приличный проект, в то время ещё не всё было потеряно. Сейчас то уж точно хорошего решения проблемы нет.
Разве что если бы тут появился условный товарищ Сталин и Красная армия, встали лагерем, надавали тумаков и тем и этим. Потом появился бы условный товарищ Берия, и организовал с десяток атомных проектов😅
Если вы хотите знать мое мнение, то я считаю, что Израиль с самого начала избрал неправильное направление развития, когда сделал ставку на западный путь развития. Надо было выбирать соцлагерь. Но это уже какая-то альтернативная история.
Reply
С самого начала Израиль выбрал социализм, только в Израиле существавали реальные коммунистичекие аграные коммуны- кибуц называется. Но со временем товарищ Сталин охолодел к Израилю, а Хрущёв вообще решил поддержать врагов. Сталинской системы нам ткт не надо, спасибо. мы уж как нибудь без репрессиий своих граждан попробуем. А атомный проект и так существует
Reply
Репрессии - это следствие раскола в обществе. Во время европейских буржуазных революций ( которые поначалу закончились реставрациями монархий, кстати), крови было пролито будь здоров. Но это не означало, что капиталистическая экономическая идея подразумевала непременно кого-то репрессировать. То же самое с коммунистами.
Просто любая новая идея всегда имеет кучу противников. И на начальном этапе гражданское противостояние всегда оборачивается репрессиями.
Киббуцы действительно поначалу были такими же сельхозкооперативами, как и колхозы, но давно не имеют к ним никакого отношения. Сейчас "коммунистическими" являются скорее не киббуцы, а обычные мелкие совместные предприятия, в которых несколько владельцев работают сами, не имея наемных рабочих.
Но к экономической системе государства это отношения не имеет. Это просто одна из форм сотрудничества людей.
Reply
К какому именно миру, когда сейчас открыто заявлют о планах этнических чисток? А на Западном берегу? Мирная молодежь холмов? Кто без конца твердит о планах сноса Аль-Аксы, построения 3-го храма и устраиваел безобразия там под охраной полиции задолго до 7 октября?
Хасбара, хасбара, хасбара.
Reply
После резни 7 октября естествено что к миру призывать бессмыслено, с этими тварями мирно жить не получится. Но попытки были, на что исламисты всегда отвечали террактами. Молодёжт холмов - мизерная маргинальная прослойка, для их конторля создан спецотдел в Шабак . многие паселенцы оскждены или под наблюдением. Никаких планов сноса Аль Аксы не существует это бред и исламисткая пропаганда, направленная на разжагания ненависти к евреям и оправдании их убийств.Армия Израиля могла бы снести эту мечеть вовремя боевых действий в войне, но старался не задеть мусульмансие святыни.
Reply
Что вы мне пишете про "исламистскую пропаганду"? Что происходит на Аль-Аксе прекрасно можно было прочитать на израильских новостных сайтах и на иврите и увидеть на видео. Молодежь холмов - "передовой отряд" поселенцев, и их развеселую песенку, которую они пели после того, как подожгли деревню Хавара за несколько месяцев ДО 7 октября, тоже можно было послушать на иврите.
Вы пишете как бот или говорящая методичка, который "целится" в белый свет как в копеечку и поэтому обращается к собеседнику, так, как будто бы тот совсем не в теме.
Reply
вы реально считаете себя в теме ? Судите о событиях за тысячи киллометров по из новостных сайтов и мните себя специалистом, надмено опытаясь оскорбить опонента. Аль_Акца стоит целёхонькая со времён образоваемя Израиля и никаких покушений на неё не было, это факт. ссылаться на песни каких то маргиналов, обвиняя всех жителей Израиля в агрессии на бедных палестинских овечек, это маразм. Мне не надо проводить политинформацию на тему "израильской агрессии" , я эту хрень ещё в советской школе наслушался
Reply
Заглянула в ваш журнал - вы за тысячи километров (если вы в Израиле) судите о том, что происходит между Украиной и Россией. Кто же запретит мне, находясь в Израиле, судить о том, что происходит с Аль-Аксой, куда регулярно ходят с провокациями ваши, видимо, единомышленники из паствы Бен Гвира под охраной израильской полиции, которая кошмарит там арабов. Политинформацию можно послушать, когда по делу говорят, а не твердят мантры израильской хасбары, которые я давно наизусть знаю.;)
Reply
Leave a comment