Leave a comment

Comments 115

patriot_af September 29 2015, 10:50:02 UTC

... )

Reply


wolfschanze September 29 2015, 11:57:35 UTC
в целом, совпадает

Reply

patriot_af September 29 2015, 12:10:45 UTC
В общих чертах - да. Но карты бы мог и уничтожить :) все же не так уж внезапно немцы появились.

Reply

wolfschanze September 29 2015, 12:14:10 UTC
это да

Reply


grossgrisly September 29 2015, 19:41:58 UTC
да, я видел фрагменты этого документа на смоленском форуме пару лет назад. еще на ркка немного пообсуждали. Не думаю что карты много помогли немцам: 19А распалась еще до 15 окт. Для справки: 14 окт остатки 45 КД с неск. танками вели бой на шоссе у вязьмы, потом пересеклa шоссe и пошли на юг.

Reply

patriot_af September 29 2015, 21:00:57 UTC
Безусловно. Немцы вообще я не помню, чтоб както интересовались, информацией о разбитых ими дивизиях. И конечно карты бы им не помогли. Но уничтожить то их можно было? так…. для порядку. Вон Кирпичников, контуженый, раненый, а все документы и карты которые при нем были уничтожил, попал в плен без сознания, а все равно после войны расстреляли.
Так что Лукин получается всегда имел при себе "План Б". С документами то лучше сдаваться чем без документов. Но опять же это скорее говорит о его уме и хитрости.
А в каком месте они пересекали дорогу? Но наверное Лукина с ними уже не было.

Reply

grossgrisly September 29 2015, 21:12:19 UTC
>Но наверное Лукина с ними уже не было
так это же самое интересное .) Я немного писал об этом в предпоследнем посте про КВ 127 тбр. И наверное напишу еще одно сообщение по этому сюжету.

Интрига такая: Лукин, Болдин и проч. после неудачной попытки прорыва собрали совещание комсостава 19А. Об этом совещании писал Толконюк- непосредственный свидетель. На след. день штаб исчез- ушли по-английски, не предупредив 45 КД..

Reply

patriot_af September 30 2015, 08:28:55 UTC
Напишите. Интересно. Я сам так вскользь об этом. Когдато интересовался сейчас не помню.
Сам Лукин немного по другому это описывает. Естественно про совещание вскользь. Мол было, потом что пошли на прорыв на юг, сперва прорывались 19 и 2 дивизии, потом он со штабом. Далее, я не помню у кого, читал, что немцы их перехватили у Подрезово, считалось, что там штаб 20 армии.(наверное в одиночку шли) а в плен их взяли несколько дней спустя в 7 км ровно на запад.

Reply


glavsnab September 29 2015, 22:08:34 UTC
Фрицы в своем отчете не указывают важное: Лукин и плененные вместе с ним были ранены.

Reply

patriot_af September 30 2015, 07:50:46 UTC
Не думаю, чтоб это было бы для них важно.

Reply

glavsnab September 30 2015, 18:02:43 UTC
Для них - может, и нет. Просто есть риск тенденциозного цитирования: типа, Лукин и Ко прятались с женщинами в какой-то норе и пленены без боя. А ранили его уже потом, причем русские.

Reply

patriot_af September 30 2015, 18:48:50 UTC
Это вопрос на совести тенденциозно цитирующего. Я стараюсь избегать эмоциональных окрасок. Иначе бы я подправлял тексты, как это делают часто в интернете.

Reply


oper_1974 October 6 2015, 20:26:43 UTC
Что стало с особистами?

Reply

patriot_af October 6 2015, 21:36:01 UTC
Немцы не знали что они особисты. Они везде проходят как офицеры штаба. Один из них, если верить немцам - застрелился. Можно поехать глянуть. Наврятли его тело куда тащили. Скорее всего там и лежит

Reply

oper_1974 October 6 2015, 21:39:27 UTC
Их там по описанию "толпа" была.)

Reply

patriot_af October 6 2015, 22:01:22 UTC
По моему немцы взяли 3 человек старших офицеров, трех просто офицеров , и одну женщину . У меня есть опись Могу завтра глянуть

Reply


Leave a comment

Up