Мстители круглого стола

[pashap]

"...архетипом, прообразом ВСЕХ произведений фэнтези является легенда о короле Артуре и рыцарях Круглого Стола...
Толкин проехался по артуровскому архетипу, как донской казак по степи."
А.СапковскийОдин из важнейших элементов фэнтезийных сюжетов - роль личности в истории, т.е. наличие Избранного, который может сделать то, на что кроме него никто не

Comments

[maethor_xopek]

*Фригг, не Фрейя

Ну и про Тони не согласна насчёт наплевать на других людей. Если бы это было так, он не стал бы Железным человеком, ну!
Просто он довольно неэпично считает, что избегать человеческих жертв надо всегда, когда возможно, да, особенно если этот человек гений, миллиардер, плейбой и филантроп. Но за боньбу и перчатку он схватился не раздумывая, в общем-то.

[pashap]

Я не сказал, что ему наплевать на других людей - я сказал, что ему наплевать на незнакомых ему людей. Все, что он делает, рассчитано на принесение пользы или произведение впечатления на кого-то, ему лично знакомого. И именно поэтому он признался, что он Железный человек.

За бомбу он схватился, потому что ему пришла в голову эта идея, и он сразу увидел, как красиво он будет выглядеть, реализуя ее.

А с перчаткой вообще дело мутное - выглядело так, что это манипуляция Стренджа. Не зря тот отказалася сказать Тони, в чем их шанс. Но если б Тони имел время обдумать - он бы это решение все равно принял. Потому что от этого зависела жизнь важных для него людей.

[kat_bilbo]

За бомбу он схватился потому, что это было решение задачи: "я начал это делать и я получу результат". Ему важна победа

[pashap]

Ага, все верно, это сочетается с моим представлением Старка.

Но что касается чужих людей - хотя сознательно он ими жертвовать не станет, случайно его действия вполне могут привести к их гибели, он неоднократно напарывался на это. Эффективно решая задачу, он забывает про граничные условия - я имел в виду это, когда говорил, что на незнакомых людей ему наплевать.

[kat_bilbo]

Я не помню, где он на это напарывался, но я смотрела не все фильмы, поэтому могла и пропустить.

[pashap]

Наиболее известный случай - это история с Альтроном. Но вообще он чуть ли не в половине фильмов занимается исправлением своих же ошибок, завязанных на пренебрежение интересами незнакомых ему людей.

[kat_bilbo]

Сдаётся мне, что вряд ли имеет смысл говорить о пренебрежении чем-то, что не находится в системе координат.
То есть, чтобы пренебречь - нужно их сперва увидеть, а потом уже признать неважными.
А когда ты находишься в другом пространстве координат, думаешь вообще не о том, то это не пренебрежение - их просто не существует. Они начинают существовать для него тогда, когда ему их показывают - или обстоятельства складываются так, что он их внезапно видит. И такой - ох, блин, космонавты!!! И учитывает.
То есть, это несколько другое, и ход мыслей иной, чем не деление на своих, которые важны, и чужих, которые пофиг.

[pashap]

Именно. Тех, кого он еще не включил в свое поле зрения - просто не существует в его мире.

[maethor_xopek]

+++

(от Хорька)

[kofemolo4ka]

О боже, спасибо за этот комментарий)

[zamskiy]

В марвел-комиксах мать Тора зовут Фрейя. Да, это сводит с ума последовательно ВСЕХ переводчиков комиксов про Тора и все вынуждены принимать тяжелые решения. Да, у этого есть сложный исторический хвост, до которого мы однажды докопались. Нет, он не оправдывает.

[pashap]

С комиксами я не знаком, но почему-то был уверен, что в фильме тоже Фрейя. Но был неправ.

[maethor_xopek]

Но кааааак О____О
Расскажите хвост!
В кино таки Фригга.

[zamskiy]

Вот мне казалось, что и в кино Фрейя - удивительно, как не я один сделал эту ошибку, но и Паша тоже