"Самоуважение у вас, товарищ, титаническое!" (Владимир Владимирович)

[partizan_1812]

Один мой ЖЖшный френд постоянно публикует афоризмы. Недавно случился такой, который меня заинтересовал

Comments

[freedom_of_sea]

до французских просветителей войн было не меньше, а последствия их намного хуже.
Так что наверняка возгордились бы своей работой

[vmcshin]

>>до французских просветителей войн было не меньше, а последствия их намного хуже

[freedom_of_sea]

наполеоновские войны - это реакция. Напролеон не был прогрессистом.

Теперь сравните резню прогрессистов например с 30 летней войной или с шведским потопом или с монгольским нашествием.

То что жертв стало больше это следствие роста населения. Но кровавость войн в новейшее время уменьшилась.

[partizan_1812]

Так и Дидро не призывал к признанию 100500 гендеров, а Руссо не требовал борьбы с пердячим паром. Но свои лопаты на могилу человечества они подбросили.

[freedom_of_sea]

борба с пердячим паром куда безобиднее чем вырезание целых народов, что практикуется их противниками консерваторами

[partizan_1812]

Когда, кем и кого? В точности.

[freedom_of_sea]

Гитлером, Путиным, католиками и гугенотами, исламистами, монголами, гуннами

[partizan_1812]

Что общего у монголов, Путина и гугенотов? Оставьте эти разговоры для бесед в кафе "Герцен".

[freedom_of_sea]

"Что общего у монголов, Путина и гугенотов?"

все эти войны вызваны идеологией "старых добрых" времен, до прогрессистов.
Прогресс значительно уменьшил как число таких войн так и общие потери в них.

[partizan_1812]

Чушь какая. С какой радости "войны монголов" вызваны консервативной идеологией? А гугенотов? Они, как раз, вполне прогрессивные люди были.
Тем более, Путин.
А уж Гитлер точно был прогрессист. Строил новое, прекрасное общество.

[vmcshin]

>>наполеоновские войны - это реакция. Напролеон не был прогрессистом

[freedom_of_sea]

относительные жертвы войн посчитаны в этой книге более точно:

Книга, которую Вы описываете, называется "The Better Angels of Our Nature: Why Violence Has Declined" и была написана Стивеном Пинкером. В ней он аргументирует свою теорию о том, что, несмотря на все ужасы и конфликты, мир становится более безопасным и люди добрее по мере того, как проходит время и прогрессирует человечество. Книга была выпущена в 2011 году.

[vmcshin]

Автор указанной Вами книги Стивен Пинкер (англ. Steven Pinker; род. 18 сентября 1954, Монреаль) - канадско-американский учёный и популяризатор науки, специализирующийся в области экспериментальной психологии, психолингвистики и когнитивных наук.
Заявления указанного Вами атеиста противоречат известным фактам.
Но, как я понимаю, тем хуже для фактов? :)

>>Книга, которую Вы описываете,
Я не описываю никакой книги, я привожу факты с источниками, взятыми из Википедии.

[evgeniirudnyi]

Нельзя забыть, что просвещение возникло как реакция на кровопролитные религиозные войны в ходе Реформации. Это показало, что чтение Библии не позволяет достичь согласия в обществе. Поэтому образованным людям пришлось искать другие пути.

[partizan_1812]

А так ли это? Я не уверен, что Просвещение это реакция на религиозные войны. Они и раньше были.

[evgeniirudnyi]

В таком масштабе войн между христианами вроде бы не было. Также следует отметить, что требования отделить религию от государства появились именно в этом контексте от христианских сообществ, которые оказались в стране в меньшинстве. Порядок внутри государства стал немыслим в рамках единого христианского мира.