К предыдущему посту, или Шаг вперед и еще два шага вперед

[partizan_1812]

Вынужденное продолжение недавнего поста, который оказался дискуссионным (не могу сказать, что неожиданно; дискуссии я вполне ожидал, но интенсивность ее оказалась неожиданно накаленная

Comments

[fatallmistake]

Вы хотите возродить СССР?

[partizan_1812]

Я!? Ни в коем случае. Но думаю, что у меня не получится даже если я буду стараться.

[fatallmistake]

Вот и я удивляюсь. Не складывается картинка. Говорить о плохом можно
- в целях конструктивной критики
- поглумиться.
От Вас, как человека нормального, ожидаешь нормальной мотивации. Но СССР Вы возрождать не хотите. А что тогда?

[ivankravtsov]

Никто не виноват, что простое исследование сравнения уровня жизни СССР и стран Запада в 1965 году и разговор на тему об уровне жизни получается "о плохом". Такова объективная реальность, а не желание автора.

[fatallmistake]

Не разговор, а спекуляция. Чтобы разговаривать о предмете, нужно им владеть; и чтобы говорить о достоинствах/недостатках того или иного строя, нужно рассматривать его целиком и в динамике, а не размахивать произвольной таблицей за произвольную дату. Сомневаюсь, что среди присутствующих найдётся хотя бы один человек, отвечающий требованиям.

[ivankravtsov]

Это был разговор о советской, а не вражеской, статистике 1965 года, а так же сравнении на тот момент уровня жизни. Если у вас есть информация, что составители советской статистики в 1965 году не владели темой, то я был бы вам благодарен, если бы вы поделились этой информацией. Заранее спасибо.

[fatallmistake]

Вы меня не слышите. Здесь нет людей, не исключая и меня, готовых к разговору по существу, а не обмуслякиванию понравившихся отрывочных фактов (в лучшем случае. Чаще мифов).

[ivankravtsov]

Советская статистика 1965 года-миф. Ок. Спасибо.

[fatallmistake]

Вам спасибо! Как вы до своих лет-то дожили, с таким неумением слышать собеседника )

[antiwhat]

По существу - это и есть обсуждая конкретные цифры.

[jambojet]

Есть у меня такая информация:
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/528558/

Книга называется Red Plenty. На самом деле она написана в жанре романа, что странно, однако представляет собой точную экономическую историю СССР. Автор активно заимствует информацию из книги 1973 года под названием Planning Problems in the USSR

чтобы получить больше ресурсов, руководители заводов в СССР периодически лгали централизованным планировщикам о своей производительности. Ситуация стала настолько плохой, что, согласно одному из глубочайших государственных секретов СССР, централизованные планировщики в качестве информации об отдельных советских товарах вместо отчётов местных партийных руководителей предпочитали использовать анализ ЦРУ! Особенно безумно это звучит, если знать, что ЦРУ описывала свои собственные данные как «ужасно» низкокачественные.

[ivankravtsov]

Тогда картина ещё печальнее. Но на самом деле всё не так плохо было со статистикой. Но книжку почитаю, спасибо.

[partizan_1812]

Moжет быть все это потому, что я не хочу, чтобы СССР возрождался? И это мой посильный вклад в доброе дело?

[fatallmistake]

То есть Вы за всех решили, какое это дело, и этим оправдываете применяемые средства? ...Ладно, я всё-таки у Вас в гостях, замнём для ясности )

[partizan_1812]

Ну, право же. Я высказываю СВОЕ мнение, в СВОЕМ журнале, никого к этому мнению не принуждаю. Со всеми несогласными доброжелательно беседую. "Какая на мне вина, боярин?" (с)

[fatallmistake]

Ну так и я помню, чей это журнал, и не навязываюсь ) Не хочется из-за политики сраться (извините, самое подходящее слово).
А какая вина - я отчасти рассказал уже )