Альтернатива: русский порт в Цзяо-чжоу

Apr 09, 2010 10:51

В процессе общения с уважаемым dkphoto родилась интересная альтернатива ( Read more... )

альтернативная история

Leave a comment

Это ЧАСТИЧНО так fvl1_01 September 1 2010, 11:01:27 UTC
>Кстати, видел прекрасное: вроде бы снижение калибра орудий береговой обороны в Порт-Артуре и ослабление фортификации было вызвано тем, что деньги перенаправлялись на развитие Дальнего.

Калибры орудий в Артуре никто не снижал - ибо 254/45мм Дурляхеры были самой мощной нашей береговой пушкой на тот момент... Береговой версии 305мм не предусматривалось и на то были вполне себе разумные причины... (Ткаченко о плюсах и минусах Дурляховки хорошо написал, в большую пичку Широкораду).

Другое дело что запроектированные кроме Электрического утеса еще ДВЕ батареи в Артуре начинать строить должны были в 1906м году (точнее довооружение Золотой Горы кроме мортир еще и пушками и постройку еще одной ) . С 15ю стволами - Артур был бы куда более опасной целью. Но тут вопрос не денег на дальний, а извивы неспешного финансирования. Блин , просто не торопились - деньги выделены но не осваивались.

А вот облегчение профиля "фортов Величко" в Артуре и Владивостоке с противодействия 9 дм бомбе на снаряд от 6дм орудия (с экономией 50% бетона и более 70% железных конструкций) таки да - следствие финансирования порта в Дальнем. Тут правда фиг бы знает как и что бы - ибо японская осадная артиллерия была представлена 120-150мм калибрами - против которых укрепления Артура вполне держались, и 280мм гаубицами - против которых как от лома - приема уже не было бы даже у построенных по штату фортов и убежищ.

Reply

Re: Это ЧАСТИЧНО так panzer_papa September 1 2010, 11:05:30 UTC
Спорить не буду, читал давно, мог запамятовать.

Reply

e_c_r_d July 24 2012, 13:43:00 UTC
Ткаченко? Ув. ФВЛ, а где бы это почитать?

Reply

fvl1_01 August 19 2012, 11:18:16 UTC
Журнал Цитадель нумер 14

Статья В.Ф. Ткаченко «Возвращаясь к 10-дюймовой пушке»

А вот тут срачу (и аргументированного) накидано и по поводу статьи http://rufort.info/index.php?topic=518.15

Reply

panzer_papa August 19 2012, 11:20:38 UTC
почитаю и я )

Reply

e_c_r_d August 21 2012, 06:49:36 UTC
Спасибо!

Reply

nick_stark November 25 2013, 06:54:40 UTC
>А вот облегчение профиля "фортов Величко" в Артуре и Владивостоке с противодействия 9 дм бомбе на снаряд от 6дм орудия (с экономией 50% бетона и более 70% железных конструкций)

Не строили тогда из железобетона.

Reply

fvl1_01 December 2 2013, 15:08:00 UTC
>Не строили тогда из железобетона.

А это и не железобетон. Железные конструкции это скрепы, проемы, противооткольная обшивка, двери и т.п. на этом то же сэкономили.

А из железобетона строили с 1860х. (если строго с 1829, но тогда единичный случай и не запатентовали) Правда не оборонительные сооружения.

Reply

nick_stark December 2 2013, 15:49:20 UTC
А, ну если так.
У нас кстати недавно форт №1 открыли, единственный форт, который был полностью закрыт с 1934 года, как только на него минно-торпедный арсенал сел. Не угодно ль ознакомиться: http://kfss.ru/index.php/objekts/55-fort1 ?))

Reply

fvl1_01 December 6 2013, 11:47:42 UTC
Браво. Вот как раз "форты 1910 года" были работой над ошибками "фортов Величко облегченного профиля" под Артуром.

Кстати в Артуре часть укреплений фортов и погребов батарей сухопутного фронта пытались "армировать" под железобетон - укладкой сверху решетки из рельсов и старого железа и засыпкой битым камнем с заливкой расствора - где успели такое сделать там был шанс сдержать даже 11 дм мортирную бомбу вместо штатно-расчетного 6 дм. Но не везде успели да и не везде от того толк был. Хотя конечно если бы не пояс фортов пала бы крепость еще в сентябре.

Reply


Leave a comment

Up