КРАЙНЕЕ СУЖДЕНИЕ ВКУСА

Apr 28, 2013 21:54

Пошлость в искусстве - вопрос старый, до сих пор, разумеется, не решённый. Но задавать вопрос: "вот это вот произведение, оно пошлое или нет?" задавать его себе и другим мы любим, потому что нам кажется, что уж мы-то этот вопрос... ну, уж если и не решим, то интуитивно отличим пошлое от... в общем, от всего остального. А не умеем иногда решить ( Read more... )

пошлость, китч, изостудия им. Жан-Поля, изо-попса

Leave a comment

arimotozuka May 17 2013, 10:14:08 UTC
возможно понятие пошлости связано с модой
сначала бывает что-то новое, модное и авангардное
потом оно постепенно распространяется везде и трансформируется в пошлость
старое оно выпадает из контекста времени, становится вне-моды, и поэтому пошлость уже становится непонятной.

то есть если и может быть что-то пошлое-на-все-времена - то это должно быть связано с самыми распространенными базовыми потребностями

вот цитата выше очень про то самое, пошлое-на-все-времена
а картина просто странная, честно говоря.

Reply

pankratiev May 17 2013, 14:32:14 UTC
Вы знаете, всё-таки "избитость", "тривиальность", "устарелость", да даже "тупость" - это ещё не пошлость. Все эти качества могут входить в состав чего-то, что в целом являет пошлость. Но по отдельности её не порождают.

Есть какая-то изюминка, искорка пошлости. Что в искусстве, что в жизни. В людях.

На уровне описания, но не объяснения, многие русские писатели, пошлость показали. Это какая-то ложность стремлений и неверность средств выражений.

Обычно пошляк выходит из маргинальной среды. Вроде окончил университет, а образованности всё равно не хватает. Вроде одевается как порядочный человек, а смысла приличной одежды и смысла хороших манер не понимает. Вроде уже поднялся из подлого сословия, но ещё не дотягивает до высшего свете... и т.д.

Reply

arimotozuka May 17 2013, 14:53:59 UTC
выходит пошлость это проявление некоего карго-культа, когда человек воспроизводит форму без содержания.

потом, вот избитость-тривиальность - что к ней должно приложить чтоб она стала пошлостью? м.б. _намерение_ или некую претензию?
то есть воплощенная пошлость неотделима от автора.

Reply

pankratiev May 17 2013, 15:27:16 UTC
Мне понравилась ваша аналогия с карго-культом - горячо! очень.
Особенно похоже тем, что когда сам отправляющий культ думает, что священнодействует, а носители культуры-источника только морщатся и смеются.

И "намерение" и "претензия", всё это очень правильные характеристики, примерно в таком духе характеризовал предмет Набоков.

И тем не менее, универсальной модели пошлости никто не предложил, а если бы предложил, боюсь, что она бы тоже была... пошлой.

По опыту знаю, что есть совсем неуловимые образцы и носители пошлости. Просто, как просветление наступает и ты видишь - это пошлость.

Это похоже на то, как Хемингуэй делил дураков на летних и зимних. Зимний дурак подходит к вашему дому, долго стучит палкой в дверь, пока услышат, потом входит, долго снимает шубу, потом шапку, потом толстый свитер, и только теперь вы видите, что он - дурак. Летний дурак идёт себе в тёплый день в маечке, и всем за версту видно, что он дурак.

Reply

arimotozuka May 21 2013, 21:36:57 UTC
жаль, я не хемингуэй - пошлость останется неопределенной)

Reply

pankratiev May 22 2013, 15:14:50 UTC
Дураки - тоже остались без научной модели, они просто даны нам в ощущениях... хотя я, будучи школьником читал книжку, фамилию автора помню - Лук, что-то там о глупости, теория ума, психология, такая шестидесятническая книжка, не знаю есть ли в сети.

Reply

arimotozuka May 22 2013, 21:46:53 UTC
следовало бы придумать другой язык и другие слова) все так разнообразно что на самом деле выходит что называя одни и те же слова разные люди имеют ввиду чуь ли не совершенно противоположное.

Reply


Leave a comment

Up