Как я стал православным

[palaman]

Дмитрий Добринский:

> Я не считаю Православие ложной религией. Я православных считаю детьми.Мой ответ

Comments

[lilibay]

У каждого конечно свое, но для меня главное не в том, что Христос воскрес, а то, что Он умер за нас. Остальное єто уже спекуляции, интеллектуальньіе или ємоциональньіе.

[warptalon]

Расскажите пожалуйста, как вы это понимаете?
Сама идея что можно умереть за кого то другого всегда ставила меня в тупик.

[lilibay]

Ну, например, у завоевателя Индии Бабура тяжело заболел сьін. Бабур провел ритуал замещения, в результате сьін поправился, а Бабур умер.

[warptalon]

Возможно сын бы и так поправился. А Бабур в любом случае когда нибудь бы умер.

[palaman]

Смерть это наказание за грех.
В таком контексте надо мыслить об этом. Можно ведь принять на себя наказание другого человека, чтобы избавить его от наказания?

[warptalon]

Если так то непонятно чем согрешили зайцы и медведи.

Наказание то принять можно, а вину нет. Если раб виновен перед хозяином то хозяин покарает именно его, кого же еще?

[palaman]

Зайцы и медведи не субъектны. Они лишены сознания, как человек в глубоком гипнотическом трансе.
Наказание -- на человеке. Что животные страдают и умирают, это проблема человека.
Иное дело, что люди так ожесточились, что для них это уже вообще не проблема.

[warptalon]

Лишены да, но медведи зайцев едят безо всякой людской помощи.

[palaman]

И? В чём состоит вопрос?

[warptalon]

В том чем зверушки смерть заслужили.

[palaman]

По логике Автора, грех любого человека имеет следствия для всех, кто пользуется чем-либо, принадлежащим человеку. Этот вопрос подробно рассматривает Марк Подвижник.
Частными следствиями этого общего принципа является наша общая смерть, под власть которой мы подпали вследствие греха нашего праотца Адама. Поскольку мы заимствовали от него само наше тело, то и платим за его грех смертью тела. По этой же причине (тело!) невинные дети страдают за грехи своих предков. Вор (грабитель) берёт на себя бремя грехов человека, у которого он что-либо украл (отнял).
Весь видимый мир (в том числе животные) создан ради человека и предан ему Богом. Если бы не было Адама, то не было бы и никаких животных. Самое их бытие - промыслительно - следствие бытия Адама. Потому они страдают вместе с нами, разделяя тяжесть совершённых нами грехов.

[xoxlobandera]

>>Этот вопрос подробно рассматривает Марк Подвижник.

Подскажите пожалуйста, название его труда.

[palaman]

Посмотрите вот здесь или здесь: 58-63

[xoxlobandera]

Большое спасибо!

[palaman]

Поверить в то, что кто бы то ни было умер, никогда не составляло для меня проблемы.

А вот поверить в то, что кто-то воскрес! Извините, тут надо десять раз отмерить, прежде чем один раз отрезать (поверить).

[warptalon]

В двадцать первом веке живем потому что, для чудес не осталось места.