Самая актуальная тема на ближайшие годы: что должен понимать каждый воин
Начнём с конкретного примера. Вот главная новость за последние дни, размышляя над которой можно (пора уже!) понять, почему я постоянно пишу И о политике, И о религии, намеренно сплетая между собой эти темы.
На наших глазах они стягиваются в мёртвый узел.
❗️Белоусов поручил замминистра обороны Горемыкину и начальнику Генштаба Герасимову совместно с департаментом военной контрразведки ФСБ в кратчайшие сроки разобраться в ситуации, связанной с информацией о гибели двух военнослужащих с позывными "Эрнест" и "Гудвин" 87-го отдельного стрелкового полка Южного военного округа, и поставил это поручение на личный контроль, сообщило Минобороны РФ.
Сообщение есть даже в официальном тг-канале Минобороны.
И это экстраординарно.
Хотелось бы отметить, что диАнглия никогда так не выступает. Never complain, never explain - принцип, пронизывающий всю островную культуру власти и бюрократии.
Внимание, говорит не Англия. Говорит Москва.
Контекст:
Предсмертное видео подполковника Сергея Грицая, позывной Эрнест:
«Вся информация, которую мы доставляли [о разведанных с помощью БПЛА целях противника], тормозилась на уровне комполка и начальника штаба и не уходила выше - для того, чтобы цели украинской армии не были уничтожены. Для того что бы они продолжали уничтожать наших бойцов. Для того, чтобы они продолжали наносить удары по территории РФ.
А как только выяснилось, что мы имеем возможности распределять информацию выше, пришла команда: «Давайте-ка закопаем Эрнеста, Гудвина, и всех, кто вообще к этому причастен».
И если мы не вернемся, то эта запись будет доказательством того, что мы оказались правы…
Если вы воюете за Родину - воюйте за Родину, а не за свой карман…
А мы идем [на штурм] - присяга, долг».
См. Ребята пришли за ним из могилы
Люди пожертвовали жизнью, чтобы добиться правосудия.
Это вообще-то ПОДВИГ, и ещё какой.
Это повторение истории Мурза, но Мурз действовал не безупречно с точки зрения религии. Здесь - всё безупречно.
Но мне жаль, что ТАКИЕ люди делают ТАКИЕ вещи без молитвы.
Вот уже где человеку НУЖЕН Христос, Подвигоположник.
> Я не понимаю такой подвиг. Прости меня, Господи Иисусе Христе, но я прошу объяснить. В 2015 году приходилось бомбы подкладывать командирам русской весны. А теперь и это не нужно, сами идут на смерть по одному, кто так, кто эдак. Это все похоже на земной конец русской истории.
Они просто выполнили приказ. Это воинский долг. ЭТО И ЕСТЬ воинский долг.
> Украинские свежеотловленные войска массово совершают похожий подвиг каждый день. В чем отличие, если и тут, и там одинаковые Злые Пузики? Выполняя преступный приказ, воин не ставит ли государство выше Бога?
> Чего (само по себѣ) преступного въ приказѣ Гудвину? Просто отправили въ бой въ одинъ конецъ, но не заставили же рѣзать мирнякъ. Приказъ есть приказъ, пока ничего преступнаго нѣтъ въ его непосредственномъ содержаніи.
Преступный приказ выполнять нельзя.
Но оценить приказ как преступный можно лишь апеллируя к инстанции более высокой. Если бы эти воины могли молиться Господу, Господь МОГ бы повелеть бы им НЕ исполнять этот приказ. Как вот Стрелков взял и не выполнил приказ умереть в Славянске. Это нормально.
Но они искали покровительство у властей РФ, словно бы не имея Царя Христа.
Это трагедия. Русская постсоветская трагедия. Люди ПОТЕРЯЛИСЬ.
> Командир - преступник, если он торгует наркотой. Это однозначно. Можно ошибиться в вопросе с гуманитаркой, но тут вообще нет разночтений. Все приказы такого командира нелегитимны.
Нет. Приказ сначала надо выполнить, а потом разбираться в легитимности командира. Так по Уставу.
И в Церкви тоже так. Священник может быть грешником, но пока он не лишён сана, его служение восполняет Сам Бог Своею благодатью.
> Это все понятно.. Вопрос в том, что в воинстве Христа так быть не должно. А наша армия в надвигающейся ттальной войне победит, только если станет воинством Христа.
Вот ситуация. Ты в полку, где командир торгует наркотой (плюс много всего ещё, но и этого достаточно). У тебя есть, по ощущениям, полгода до твоей стопроцентной гибели в каком-то ненужном штурме. Твои действия:
1) ищешь решения в государственном дискурсе
2) молишься, ища решения в дискурсе Всевышнего.
Одно другому не мешает, но без второго - ничего не получится.
Вот почему солдату ВАЖНО уметь молиться.
Чтобы иметь инстанцию, которая выше его командира и всей Армии в целом.
> Вот цитаты из Устава: Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы. Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.
Бог выше Устава.
Бог выше Армии, Государства и даже Государя. Вот почему без Бога всё плохо и работает не так: начинается беспредел "вертикали власти".
Это мы сейчас самой-самой сердцевины русской трагедии коснулись. ОТСЮДА всё и выползает, все наши беды.
> Ну преступление и преступление - суд разберётся. А так получается, командир может приказать просто застрелиться, и подчинённый должен этот приказ выполнить? чушь. Уставы кровью писаны, так что основание этому есть
И это верно. Устав - правильный. Приказ командира выполнять НАДО.
НО.
Но Бог выше. И кто молится Богу, тот МОЖЕТ не выполнить приказ, уповая на Бога. Если он на самом деле молится, то Бог откроет ему, когда приказ не надо исполнять, и прикроет его от начальственного гнева.
> Об этом надо говорить всегда, везде, всем и всеми способами. Шансов проскочить больше нет!!!
Да вот же, я об этом и пишу. ПОСТОЯННО, только об этом и пишу. Похоже, слишком мудрёно выражаю свои мысли?
> Вы да, но но надо, чтобы об этом говорили везде. Время вышло. Уже нет 10 лишних лет, чтобы не торопясь разобраться.
Да, всё так. Русским пора вспомнить своего Бога, потому что Он - единственная ЛЕГИТИМНАЯ защита о свихнувшегося государства.
> Да, Бог выше всего. Но Евангелие учит о подчинении земным начальникам и властям
Всё правильно. Земным властям нужно подчиняться. Но всегда с оговоркой.
Если командир роты прикажет тебе застрелить командира полка - как действовать? Ясно, как. Командир роты подчинён командиру полка, так что НЕ выполнять. То же самое и с Богом. Если приказ неугоден Богу, НЕЛЬЗЯ его выполнять, даже если тебя расстреляют на месте.
> А если ты не знаешь замысла командира роты и из-за того, что не выполнишь приказ, рота погибнет?
Ты не знаешь, а Бог-то знает.
> Нужно помолиться в надежде, что Бог отведет от исполнения неправедного приказа. И идти исполнять приказ
Не совсем так.
Во-первых, человеку в армии надо постоянно молиться за командира, чтобы Бог через него творил Свою волю над тобой. Это профилактика подобных ситуаций. Люди бессознательно боятся и тянутся к тем, кто за них молится, а командиры тоже люди.
Во-вторых, когда человек молится за командира, чтобы Бог открывал через него Свою волю, тогда Бог Сам извещает молящегося, в каких случаях приказ это Его воля, а в каких его выполнять не нужно (старая армейская поговорка: не спеши выполнять приказ, скоро прикажут "отставить").
> По идее, грех воинов - это служба нечестивому царю. Например, Иоанн воин был послан убивать христиан, но отказался это делать и почитается святым
Да нет, можно служить и нечестивому царю, пока Бог открывает тебе через него Свою волю. Так бывает, причём нередко.
Бог и через ослицу может открыть Свою волю.
Объяснять всё это уже почти поздно, братья. Время вышло.
Подробное объяснение:
Мистерия Власти: выход есть
Умное делание для мирян: как узнать волю Бога
> А откуда мы знаем, может Гудвин молился и Бог дал ему уверенность поступить так, как он поступил?
Да. Так тоже может быть.
Но если так, то смерть этих двоих перевернёт мир. Потому что Бог такие вещи ОЧЕНЬ высоко ценит.
Будут глобальные последствия.
На наших глазах они стягиваются в мёртвый узел.
❗️Белоусов поручил замминистра обороны Горемыкину и начальнику Генштаба Герасимову совместно с департаментом военной контрразведки ФСБ в кратчайшие сроки разобраться в ситуации, связанной с информацией о гибели двух военнослужащих с позывными "Эрнест" и "Гудвин" 87-го отдельного стрелкового полка Южного военного округа, и поставил это поручение на личный контроль, сообщило Минобороны РФ.
Сообщение есть даже в официальном тг-канале Минобороны.
И это экстраординарно.
Хотелось бы отметить, что диАнглия никогда так не выступает. Never complain, never explain - принцип, пронизывающий всю островную культуру власти и бюрократии.
Внимание, говорит не Англия. Говорит Москва.
Контекст:
Предсмертное видео подполковника Сергея Грицая, позывной Эрнест:
«Вся информация, которую мы доставляли [о разведанных с помощью БПЛА целях противника], тормозилась на уровне комполка и начальника штаба и не уходила выше - для того, чтобы цели украинской армии не были уничтожены. Для того что бы они продолжали уничтожать наших бойцов. Для того, чтобы они продолжали наносить удары по территории РФ.
А как только выяснилось, что мы имеем возможности распределять информацию выше, пришла команда: «Давайте-ка закопаем Эрнеста, Гудвина, и всех, кто вообще к этому причастен».
И если мы не вернемся, то эта запись будет доказательством того, что мы оказались правы…
Если вы воюете за Родину - воюйте за Родину, а не за свой карман…
А мы идем [на штурм] - присяга, долг».
См. Ребята пришли за ним из могилы
Люди пожертвовали жизнью, чтобы добиться правосудия.
Это вообще-то ПОДВИГ, и ещё какой.
Это повторение истории Мурза, но Мурз действовал не безупречно с точки зрения религии. Здесь - всё безупречно.
Но мне жаль, что ТАКИЕ люди делают ТАКИЕ вещи без молитвы.
Вот уже где человеку НУЖЕН Христос, Подвигоположник.
> Я не понимаю такой подвиг. Прости меня, Господи Иисусе Христе, но я прошу объяснить. В 2015 году приходилось бомбы подкладывать командирам русской весны. А теперь и это не нужно, сами идут на смерть по одному, кто так, кто эдак. Это все похоже на земной конец русской истории.
Они просто выполнили приказ. Это воинский долг. ЭТО И ЕСТЬ воинский долг.
> Украинские свежеотловленные войска массово совершают похожий подвиг каждый день. В чем отличие, если и тут, и там одинаковые Злые Пузики? Выполняя преступный приказ, воин не ставит ли государство выше Бога?
> Чего (само по себѣ) преступного въ приказѣ Гудвину? Просто отправили въ бой въ одинъ конецъ, но не заставили же рѣзать мирнякъ. Приказъ есть приказъ, пока ничего преступнаго нѣтъ въ его непосредственномъ содержаніи.
Преступный приказ выполнять нельзя.
Но оценить приказ как преступный можно лишь апеллируя к инстанции более высокой. Если бы эти воины могли молиться Господу, Господь МОГ бы повелеть бы им НЕ исполнять этот приказ. Как вот Стрелков взял и не выполнил приказ умереть в Славянске. Это нормально.
Но они искали покровительство у властей РФ, словно бы не имея Царя Христа.
Это трагедия. Русская постсоветская трагедия. Люди ПОТЕРЯЛИСЬ.
> Командир - преступник, если он торгует наркотой. Это однозначно. Можно ошибиться в вопросе с гуманитаркой, но тут вообще нет разночтений. Все приказы такого командира нелегитимны.
Нет. Приказ сначала надо выполнить, а потом разбираться в легитимности командира. Так по Уставу.
И в Церкви тоже так. Священник может быть грешником, но пока он не лишён сана, его служение восполняет Сам Бог Своею благодатью.
> Это все понятно.. Вопрос в том, что в воинстве Христа так быть не должно. А наша армия в надвигающейся ттальной войне победит, только если станет воинством Христа.
Вот ситуация. Ты в полку, где командир торгует наркотой (плюс много всего ещё, но и этого достаточно). У тебя есть, по ощущениям, полгода до твоей стопроцентной гибели в каком-то ненужном штурме. Твои действия:
1) ищешь решения в государственном дискурсе
2) молишься, ища решения в дискурсе Всевышнего.
Одно другому не мешает, но без второго - ничего не получится.
Вот почему солдату ВАЖНО уметь молиться.
Чтобы иметь инстанцию, которая выше его командира и всей Армии в целом.
> Вот цитаты из Устава: Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы. Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.
Бог выше Устава.
Бог выше Армии, Государства и даже Государя. Вот почему без Бога всё плохо и работает не так: начинается беспредел "вертикали власти".
Это мы сейчас самой-самой сердцевины русской трагедии коснулись. ОТСЮДА всё и выползает, все наши беды.
> Ну преступление и преступление - суд разберётся. А так получается, командир может приказать просто застрелиться, и подчинённый должен этот приказ выполнить? чушь. Уставы кровью писаны, так что основание этому есть
И это верно. Устав - правильный. Приказ командира выполнять НАДО.
НО.
Но Бог выше. И кто молится Богу, тот МОЖЕТ не выполнить приказ, уповая на Бога. Если он на самом деле молится, то Бог откроет ему, когда приказ не надо исполнять, и прикроет его от начальственного гнева.
> Об этом надо говорить всегда, везде, всем и всеми способами. Шансов проскочить больше нет!!!
Да вот же, я об этом и пишу. ПОСТОЯННО, только об этом и пишу. Похоже, слишком мудрёно выражаю свои мысли?
> Вы да, но но надо, чтобы об этом говорили везде. Время вышло. Уже нет 10 лишних лет, чтобы не торопясь разобраться.
Да, всё так. Русским пора вспомнить своего Бога, потому что Он - единственная ЛЕГИТИМНАЯ защита о свихнувшегося государства.
> Да, Бог выше всего. Но Евангелие учит о подчинении земным начальникам и властям
Всё правильно. Земным властям нужно подчиняться. Но всегда с оговоркой.
Если командир роты прикажет тебе застрелить командира полка - как действовать? Ясно, как. Командир роты подчинён командиру полка, так что НЕ выполнять. То же самое и с Богом. Если приказ неугоден Богу, НЕЛЬЗЯ его выполнять, даже если тебя расстреляют на месте.
> А если ты не знаешь замысла командира роты и из-за того, что не выполнишь приказ, рота погибнет?
Ты не знаешь, а Бог-то знает.
> Нужно помолиться в надежде, что Бог отведет от исполнения неправедного приказа. И идти исполнять приказ
Не совсем так.
Во-первых, человеку в армии надо постоянно молиться за командира, чтобы Бог через него творил Свою волю над тобой. Это профилактика подобных ситуаций. Люди бессознательно боятся и тянутся к тем, кто за них молится, а командиры тоже люди.
Во-вторых, когда человек молится за командира, чтобы Бог открывал через него Свою волю, тогда Бог Сам извещает молящегося, в каких случаях приказ это Его воля, а в каких его выполнять не нужно (старая армейская поговорка: не спеши выполнять приказ, скоро прикажут "отставить").
> По идее, грех воинов - это служба нечестивому царю. Например, Иоанн воин был послан убивать христиан, но отказался это делать и почитается святым
Да нет, можно служить и нечестивому царю, пока Бог открывает тебе через него Свою волю. Так бывает, причём нередко.
Бог и через ослицу может открыть Свою волю.
Объяснять всё это уже почти поздно, братья. Время вышло.
Подробное объяснение:
Мистерия Власти: выход есть
Умное делание для мирян: как узнать волю Бога
> А откуда мы знаем, может Гудвин молился и Бог дал ему уверенность поступить так, как он поступил?
Да. Так тоже может быть.
Но если так, то смерть этих двоих перевернёт мир. Потому что Бог такие вещи ОЧЕНЬ высоко ценит.
Будут глобальные последствия.