Снова о магии зеркала
[Контекст]Кино и немцы:
Кстати, про айкидо. Система хорошая, если учесть, что предназначена она для работы с оружием, а не против, как почему-то принято считать. Но суть не в этом.
Как завещал добрый дедушка Уэсиба, противника нужно растворять в потоке божественной любви (как в потоке расплавленного металла, очевидно).
Тут ошибка. Не противника надо любить, а пространство вокруг себя так, чтобы оно само начало ломать руки и ноги твоему оппоненту, вырывать ему связки и разбивать суставы в благодарность за твою любовь. Пространство - ведь оно как женщина. Ей только покажи негодяя, который тебя обидел.
viacheslav:
Это айкидо называется - молитва за врага
dsp:
Для врага в технику айки-до зашит выбор - чем яростнее нападение тем больший ущерб он получит. Враг вообще сам по себе не имеет значения, за него никто не молится. Пространство вокруг мастера образует сферу с центром в его центре тяжести - танден. И на него он медитирует. А сама сфера действует по закону спонтанности. У какого-то теоретика будо есть дзенское описание пути воина - он как мячик (сфера) в ручье. Его несет вода (промысел Божий), а он не думает куда и только обтекает вместе с потоком встречающиеся на пути препятствия.
Медитация на танден - это начальный уровень, дальше либо созерцание происходящего (своей судьбы), либо просто сон.
palaman:
В переводе на китайский язык первые несколько стихов Евангелия от Иоанна звучат так:
В начале было Дао, и Дао было от Бога, и Дао было Бог. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть из того, что начало быть.
При этом важно понимать, что сам даосизм по-разному понимется разными школами и за долгие века истории там накопилось много языческой ерунды. Но даже если брать самое чистое учение о Дао из Дао Дэ Цзин, Лао Цзы писал этот текст за несколько веков до того, как Иоанн Богослов сказал в той же первой главе Евангелия САМОЕ главное:
Дао стало плотью и жило среди нас, полное благодати и Истины.
К этой-то Плоти может приобщиться всякий человек в Православном храме, если он захочет узнать о Дао ВСЁ. Узнать больше, чем сказал Лао Цзы.
[Нажмите, чтобы прочитать о китайской магии зеркала]Dmitry:
Один турок - тренер по смешанным единоборствам (боям без правил) приехал в Японию и посетил зал айкидо, предложил тамошнему тренеру побороться. Так турок его победил разгромно, айкидист не смог ничего противопоставить. Такой ролик я видел.
dsp:
Надо понимать что айки-до не для драки, а для другого. Есть полно людей которые его изучали, но не поняли. Есть даже те кто после него чем-то другим занимался, но тоже не понял. Мне в принципе учитель айки-до рассказывал как на первых боях без правил мастер из соседнего клуба выхватил по щщам и перелом. Но меня этот факт не отпугивал, поскольку понятно было что к чему
palaman:
Также и молитва за врагов - не для спорта, не для арены, а лишь для реального боя, где калечат и убивают.
α:
Айкидо - это "лаборатория БИ". Там демонстрируется, как правильно было бы сражаться, будь человек быстрее, с лучшей реакцией. На тех скоростях, которые действуют в реальном бою, на приёмы айкидо просто не хватает ловкости. Они очень сложны.
Есть ещё более изощрённое боевое искусство - Цинь на. Там всевозможные захваты, заломы, удары по болевым точкам.
palaman:
Айкидо, как и другие боевые искусства, рассчитано на содействие духа, который соображает и действует быстрее, чем человек. Попытки внешнего подражания приёмам айкидо резко снижают их эффективность. А в боях с европейцами духи часто дают сбой, потому что европейцам по старой памяти продолжает помогать Бог Европы. Восточная магия просто не срабатывает.
"Не верю!" - и точка.
Европейцы отвергли Бога Истины, не больше и не меньше. Не так просто убедить их после этого поверить демонам Востока. Но ничего, постепенно убеждают, зайдя с другого конца, от науки и техники.
dsp:
Лао Цзы сказал все что мог. Что мог вспомнить, из того что ему передали. Драконы, инопланетяне или пифагорейцы с запада, это неизвестно. И на этой урезанной схеме китайская цивилизация просуществовала и угасла к 17 веку. Полная схема Дао больше в 4 раза и представляет из себя 4 базовых магических квадрата. Тайцзи-цюань и багуа-чжан построены на одном из них, т.е. тоже являются обрезанными. Я сейчас, когда есть время и настроение занимаюсь продумыванием и разработкой самых простых движений по полной схеме. Чисто для эксперимента, посмотреть какой может быть от этого эффект.
> На тех скоростях, которые действуют в реальном бою, на приёмы айкидо просто не хватает ловкости. Они очень сложны.
Они не сложны, а просто не работают без энергии Ки (Ци по-китайски), являются бутафорией. Об этом есть в книгах Коити Тохея. Но и не это на мой взгляд главное для чего айки-до. Лаборатория - да, близко к сути.
α:
Я просто много раз слышал, но так и не понял, что такое Ки. Она должна сделать движения сильнее?
palaman:
Когда я писал книгу о Бессознательном, в Россию приехал мой друг японец, журналист, которому я когда-то помог выучить русский. Я наконец выбрал время и через пару месяцев приехал к нему в Москву. Скромная такая квартира в центре, пятикомнатная, для него единого. Он рассказал, какое дешевое жильё в Москве, такой довольный.
Потом говорит:
- Чем сейчас занимаешься?
Я немного подумал, говорю:
- Пишу книгу про ки.
Он сразу:
- Как мне вернуть девушку? Она обиделась, уже месяц мне не звонит.
Я ещё подумал и говорю:
- Повторяй каждый день сто раз "Господи Иисусе Христе, помилуй ..." как её зовут?
Через три дня он мне позвонил, такой счастливый:
- Она ко мне вернулась!!
Потом через несколько лет пишет мне из Японии:
- А на территории Японии можно применять эту технику, или русский бог действует только в России.
Ну, вы поняли, что такое Ки?
И да, важная деталь, забыл сказать.
Он потомок самураев, мастер меча. Так что про Ки он в курсе.
Светлана Зотова:
Ки или ци - это тварная энергия.
palaman:
Ки или Ци это просто дух. Ци Гун - работа духа
Светлана Зотова:
Это не просто дух). Это может быть твой собственный дух, а может быть бес. Понятно, что энергия чья-то, вопрос - чья?
palaman:
Да, у человека есть естественное ки (ведь человек это дух, обладающий собственным телом), но в боевых искусствах оно лишь медиум для взаимодействия с ки мастера, создавшего данный стиль.
Светлана Зотова:
Согласна. Но вот если молиться Христу, то твоя ци будет тропой к Нему. Или как? По идее должно так.
palaman:
Ему не нужны тропы.
Он уже здесь. Вот прямо здесь и сейчас. Иначе мы не могли бы о Нём говорить.
НЕ СМОГЛИ БЫ.
Ну, или мы не о Нём говорим, а просто ерундой занимаемся.
Светлана Зотова:
Тропы нужны мне.
palaman:
Тебе тоже не нужны тропы ко Христу, ведь уже знаешь Его имя и Его физический адрес. Больше ничего и не надо.
Светлана Зотова:
Ну хорошо а как заниматься цигун тогда? Я только один вариант вижу - молиться в процессе Христу. Таким образом твоя ци не соединиться с ци мастера и беса.
palaman:
Об этом не хочу публично.
Есть вещи, правильно понять которые может лишь человек, практикующий Иисусову молитву. А этот чат читают разные люди. Кто-то сдуру может решить, что это не так уж важно.
Скажу лишь, что ты не случайно вот который год уже всё собираешься вернуться к цигун, да всё как-то не складывается.
Не хотят китайские духи рисковать, приближаясь к имени Христа.
Светлана Зотова:
Я знаю. Но мне надо эту тему или открыть заново или закрыть навсегда.
palaman:
На это тебе может правильно ответить лишь Сам Господь.
Влад:
А могло произойти наоборот - бесы сделали бы хуже, чтобы неповадно было?
palaman:
Руки коротки.
Господь не допустит, чтобы они поругались над человеком, который серьёзно (!) призывает Его имя, хотя бы даже и мотивы его были нечистыми.
Если бы Господу это было неугодно, японец просто не стал бы следовать моему совету. Забыл бы или действительно испугался чего-то. Но та девушка, похоже, и правда крепко влезла ему в сердце.
Я как раз это всё и прикинул в уме перед тем, как дать этот странный совет.
dsp:
По китайской классификации боевые искусства делятся на внутренние и внешние. Этот тезис относится к внешним. Айки-до относится к внутренним. Уэсиба говорил что для него не существует пространства и времени. Это значит что у него нет цели быть быстрее. Он просто читает мысли противника (может и внушает) и предсказывает его действия, и необходимость его опережения отпадает концептуально.
palaman:
Да, это понятно. Не читает и не внушает.
Уэсибе сообщает мысли противника тот самый дух, который и внушает противнику эти мысли. Механика простая, вся сложность в том, как добиться, чтобы "твой" дух работал на тебя.
dsp:
Я так бросил курить))
palaman:
Как именно?
dsp:
Подходил перед сном к зеркалу и говорил "Ты не любишь курить"
palaman:
Было трудно?
Именно подходить и говорить. Было сопротивление любого рода? Страх, лень, забвение?
dsp:
Нет, трудно не было. У меня перед собою нет никаких претензий или неуважения. А само по себе действие не проблема - я многое делаю механистически. Да и надо то было такое делать всего полгода. При этом можно спокойно курить и себя не третировать. Через некоторое время просто понимаешь что курить особо и не охото, а потом просто естесственным образом забрасываешь это дело. При этом установка в подсознании формируется устойчивая и сейчас для поддержания компании, когда выпиваем с друзьями я могу в удовольствие с ними покурить чтобы не оставаться в стороне. А на следующий день и потом уже не тянет. Никаких позывов или тяги. В компаниях я правда последнее время редко бываю, раз в год или даже реже.
palaman:
Да, понимаю.
Крутая и грамотная магия зеркала.
Влад:
А сопротивление о чем говорило бы? Что бес не хочет выходить на контакт?
palaman:
Что у беса другие планы.
Denis Romanov:
А что делать если ты подходишь и честно говоришь - я люблю курить. Или вы просто врали себе?
palaman:
Это не ложь, а пророчество, притом исполнившееся.
Denis Romanov:
Нет, это самогипноз
palaman:
Надеюсь, моему дорогому читателю понятно, что
- если пророчество не исполняется, значит пророчил нечистый дух
- но если пророчество исполняется, это ещё не значит, что пророчил не нечистый дух.
У них тоже иногда срабатывает, примеров тому масса.
Denis Romanov:
Правильно помолиться и сказать - Господи, помоги разлюбить курить (ну или что там...)
palaman:
Вот очень важно, что именно. Богу Истины лгать не то чтобы нельзя: невозможно. Кто лжёт, тот говорит не с Богом Истины.
palaman:
Гипноз и самогипноз это признанные наукой и подтверждённые экспериментально формы взаимодействия с духами.
Denis Romanov:
Я и не призываю врать. Я вот только что потушил бычок :(
Но подходить к зеркалу и говорить "я не люблю курить" у меня ноги подвергнуться.. :)
Видел много бросивших курить, которые продолжают любить курить
palaman:
В этом разница. У Вас с Вашим бессознательным проблемы в отношениях. А dsp своего беса любит и пользуется взаимностью. Люди с курением борются. А dsp не борется.
Людей бес мучит. А Бог попускает это, чтобы не было любви к бесу. Это даёт шанс. У таких как dsp шанс появляется лишь после того, как бес покажет рожки. До этого они герметичны, самодостаточны и по-своему счастливы. Пока твой бес тебя любит, важен лишь один его недостаток: что он не всемогущ. Неприятная мелочь.
Denis Romanov:
Я и говорю что разлюбить можно только через молитву. Самому невозможно. Будешь продолжать любить чего нет. Ад наяву типа
palaman:
Ну, не ад. Это называется прелесть. Ад будет после, когда не будет тела.
Пока человек в теле, он может покаяться. Пока он может покаяться, его лучше не дёргать. Пусть радуется. Рожки показывать лучше всего после смерти.
dsp:
Если подходить к зеркалу и говорить "Я люблю курить", то в подсознании формируется соответствующая установка. Говорить честно или нет, вопрос не стоит. Неважно, что на данный момент. Цель - формирование установки на будущее. Это не самогипноз, это сознательное изменение нужной установки в подсознании. Выбираешь что нужно и меняешь как нужно
palaman:
Всё верно. В зеркале отражается не только наше Я, но и наше Бессознательное. На этом магия зеркала и основана.
Вам просто трудно себе представить, какие проблемы при этом возникают у людей, которые не а ладах со своим бесом.
Для Вас всё просто и гладко. Пока Вы живы.
dsp:
В этой технике человек сам сознательно выбирает что хочет изменить. Сам выбирает в себе изъян и меняет его в лучшую сторону. Вечером перед сном подсознание выходит на поверхность перед сном и сознание его меняет, используя удобный момент, когда еще само не уснуло.
palaman:
Подсознание не так просто изменить, если оно само того не захочет. Сама идея бросить курить при помощи зеркала пришла к Вам из подсознания. Вы просто исполнили то, что Вам было предложено. Крутой маг подошёл бы к зеркалу один раз. Ну ладно, три или семь.
Вы ходили полгода, потому что Вы не крутой, Вы только учитесь.
dsp:
Вы имеете в виду что бессознательное это бес? Ну здесь происходит по-сути тоже самое когда вы учитесь например слепой печати. Каждый ваш палец отрабатывает рефлексы, которые потом формируют установки в подсознании. Здесь вы такие же установки формируете или изменяете кривые.
palaman:
Бессознательное это омоним.
Это три разные вещи:
1) наше тело, мозг, естественная нейросеть
2) демон, использующий наше тело как медиум
3) Бог, который и манипулирует демонами, и действует Сам напрямую.
dsp:
Ты не врешь своему отражению, а мягко его убеждаешь. День за днем. Отражение в зеркале - твое подсознание.
Все боевые искуcства - это работа с подсознанием. Многократное повторение техник - это вот оно. Техники складываются в систему и подсознание соответственно тоже меняется. Меняется подсознание - меняется судьба.
Когда я начинал заниматься единоборствами, то так оно и было. Но через год со мной приключилась катастрофа и не одна. Другой человек на моем месте просто покончил бы с собой. Но у меня было сильное желание образно говоря просто взять себя, вывернуть наружу, посолить и завернуть обратно. Полностью изменить себя. В общем я после этого четыре года утром шел на тренировку, потом на учебу, потом на работу в автосервис (по кузовщине), потом вечером еще на две тренировки. Ах да, рано утром еще вставал в 4 утра летом и в парке занимался. Может и дальше бы в похожем ритме работал, но по семейным обстоятельствам пришлось все бросать и уезжать далеко в другую страну. Сейчас я проще отношусь к себе
В боевых искусствах много магии, это надо понимать.
palaman:
Да, понятно. Чего ж тут не понять. Я занимался и магией, и боевыми искусствами.
А вот магию зеркала я не потянул: страшно стало. Понял, что вот отсюда мне уже не выкарабкаться.
dsp:
Да, магия зеркала - центральная в китайской культуре. Вот матрица Дао - в ней тоже присутствует зеркальная симметрия.
Лао Цзы сказал все что мог. Что мог вспомнить, из того что ему передали. Драконы, инопланетяне или пифагорейцы с запада, это неизвестно. И на этой урезанной схеме китайская цивилизация просуществовала и угасла к 17 веку. Полная схема Дао больше в 4 раза и представляет из себя 4 базовых магических квадрата. Тайцзи-цюань и багуа-чжан построены на одном из них, т.е. тоже являются обрезанными. Я сейчас, когда есть время и настроение занимаюсь продумыванием и разработкой самых простых движений по полной схеме. Чисто для эксперимента, посмотреть какой может быть от этого эффект.
palaman:
Можете обозначить соответствие между Вашими магическими квадратами и триграммами?
[Обсуждение]dsp:
Посмотрите на один любой квадрат из четырех. Два цвета показывают энергии инь-янь и соответствуют повышающемуся числовому ряду в них. Также как в обычной схеме, в каждом числовом ряду присутствуют цифры противоположного знака (точка инь в ян и наоборот). В центре квадрата и вне цифровых рядов - ноль, пустота. Сумма по всем строкам, столбцам и диагоналям - ноль. Во всех четырех квадратах - все тоже самое. Остальные 3 квадрата образуются от одного с помощью симметрии. Два смежных - с помощью осевой (зеркальной), противостоящий - с помощью центральной симметрии. Если взять любой квадрат и прибавить (или вычесть) к каждому его элементу какое то число, то будут получаться разные магические квадраты 3х3.
Я не учусь на мага и никогда этим не интересовался. Но Вы правильно говорите про подсознание. В принципе тоже самое что в книгах Эрика Берна про сценарный анализ
palaman:
Ну, "маг" это условный термин.
Я называю так всевозможные практики изменения реальности. По большому счёту, даже Покаяние в Православии можно назвать магией, но особенной, см. Магия Божественного огня
Полина:
Напомнило, как в школьные годы, после переезда в другой город пошла в 9-ый класс, и впервые столкнулась с физикой, в старой школе не было учителя и я пропустила программу двух предыдущих лет. Тогда, не знаю почему, возможно от безысходности, я написала карандашом на последней странице учебника «я люблю физику». Через пару месяцев поехала на Олимпиаду по физике от школы😁. Вот такое пророчество оказалось.
palaman:
Магия - вещь бытовая. Сознательно занимаются магией примерно 1% населения, а бессознательно - половина.
Владимир:
А,я с Иссусовой молитвой в спарингах очень сильно замечал помощь
palaman:
Помоги, Господи! Значит, Вы в правильном духе занимаетесь.
Владимир:
Был такой случай, один человек из под тяжка прошел в корпус, сделал захват , не проводил Но обездвижен меня и улыбается( он самбист,я больше по ударке). Я сделал бесполезный захват вокруг его рук и давил слабо, Но читал про себя Иисусову молитву и мое сердце было расположено в плотную с его. Он начал кричать отпусти ты меня задушишь. Что это было?
palaman:
Вероятно, он ощутил удушие 😉
Владимир:
Физического удушия ни как не могло быть я сделал обхват вокруг его рук.
palaman:
Человек дышит не только физически.
Тут главное другое. Вы своё дело сделали: молились Богу. А что сделал Бог - это не Ваша забота.
palaman:
Когда мои дети подросли (а это было в конце 90-х, начале 00-х), я повёз из к знакомому мастеру дадзешу, чтобы он их научил чему-нибудь полезному.
Он пожал плечами и рассказал, как одну женщину, которая у него когда-то занималась, пытались изнасиловать четверо мужчин. Ничего сделать руками-ногами она не смогла, но вместо этого мысленно читала Иисусову молитву. Ни у кого ничего не встало - вышло неудобно. Он говорит: зачем вам всё это, вы же молитесь?
Я говорю: молимся, но Вы нам посоветуйте что-нибудь простенькое, чтобы дети мои были готовы ко всему, ну мало ли что. Он вздохнул и говорит: ну вот вам самое простое. Основа дадзешу - психологическая подготовка. Вот вам простое упражнение. Надо взять котёнка за лапки и разорвать его пополам. Я говорю: нет, это нам не подходит. Он: ну, вот я и говорю - зачем вам всё это?
dsp:
Я стараюсь не делать таких вещей за которые придется каяться. Но достаточно отчетливо вижу что Бог дал мне жизнь для исследования и поиска. Возможно какого-то открытия. И сейчас, и всегда я что-то ищу, изучаю. Каяться никогда желания не возникало. Не знаю, может такое воспитание советское. Нас воспитывали что это слабость. Так или нет, мне все равно.
palaman:
Главное открытие этой жизни - Бог стал человеком.
dsp:
Бог может стать кем угодно.
palaman:
Да, Бог делает всё, что хочет. И потому зная, что Он сделал, можно понять и что Он хочет.
Главная часть покаяния это изменение ума.
Раскаяние это следствие и это некоторая проблема. Когда ум человека начинает меняться в правильном направлении (он постепенно постигает, что зла нет и Бог во всём прав), очень многие его прошлые поступки начинают казаться ему неоправданными, вызывают раскаяние. С этим надо что-то делать. Для того, чтобы помочь человеку справиться с этим, в Церкви есть таинство покаяния. См. Зачем нужна исповедь
dsp:
Вот сейчас вспомнил. Часто приходится внутри раскаиваться за свои поступки, дела в прошлом. Сожалеть каким был кретином. Но уже ничего не изменишь, чего уж теперь. Как то не придаю особого значения таким раскаяниям. Наверное любой человек способный мыслить в той или иной мере через это проходит.
Vdrm:
Он хочет вечно пребывать в спасенном Им человеке?
palaman:
Ну да. Именно вечно. А иначе зачем?
Кстати, про айкидо. Система хорошая, если учесть, что предназначена она для работы с оружием, а не против, как почему-то принято считать. Но суть не в этом.
Как завещал добрый дедушка Уэсиба, противника нужно растворять в потоке божественной любви (как в потоке расплавленного металла, очевидно).
Тут ошибка. Не противника надо любить, а пространство вокруг себя так, чтобы оно само начало ломать руки и ноги твоему оппоненту, вырывать ему связки и разбивать суставы в благодарность за твою любовь. Пространство - ведь оно как женщина. Ей только покажи негодяя, который тебя обидел.
viacheslav:
Это айкидо называется - молитва за врага
dsp:
Для врага в технику айки-до зашит выбор - чем яростнее нападение тем больший ущерб он получит. Враг вообще сам по себе не имеет значения, за него никто не молится. Пространство вокруг мастера образует сферу с центром в его центре тяжести - танден. И на него он медитирует. А сама сфера действует по закону спонтанности. У какого-то теоретика будо есть дзенское описание пути воина - он как мячик (сфера) в ручье. Его несет вода (промысел Божий), а он не думает куда и только обтекает вместе с потоком встречающиеся на пути препятствия.
Медитация на танден - это начальный уровень, дальше либо созерцание происходящего (своей судьбы), либо просто сон.
palaman:
В переводе на китайский язык первые несколько стихов Евангелия от Иоанна звучат так:
В начале было Дао, и Дао было от Бога, и Дао было Бог. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть из того, что начало быть.
При этом важно понимать, что сам даосизм по-разному понимется разными школами и за долгие века истории там накопилось много языческой ерунды. Но даже если брать самое чистое учение о Дао из Дао Дэ Цзин, Лао Цзы писал этот текст за несколько веков до того, как Иоанн Богослов сказал в той же первой главе Евангелия САМОЕ главное:
Дао стало плотью и жило среди нас, полное благодати и Истины.
К этой-то Плоти может приобщиться всякий человек в Православном храме, если он захочет узнать о Дао ВСЁ. Узнать больше, чем сказал Лао Цзы.
[Нажмите, чтобы прочитать о китайской магии зеркала]Dmitry:
Один турок - тренер по смешанным единоборствам (боям без правил) приехал в Японию и посетил зал айкидо, предложил тамошнему тренеру побороться. Так турок его победил разгромно, айкидист не смог ничего противопоставить. Такой ролик я видел.
dsp:
Надо понимать что айки-до не для драки, а для другого. Есть полно людей которые его изучали, но не поняли. Есть даже те кто после него чем-то другим занимался, но тоже не понял. Мне в принципе учитель айки-до рассказывал как на первых боях без правил мастер из соседнего клуба выхватил по щщам и перелом. Но меня этот факт не отпугивал, поскольку понятно было что к чему
palaman:
Также и молитва за врагов - не для спорта, не для арены, а лишь для реального боя, где калечат и убивают.
α:
Айкидо - это "лаборатория БИ". Там демонстрируется, как правильно было бы сражаться, будь человек быстрее, с лучшей реакцией. На тех скоростях, которые действуют в реальном бою, на приёмы айкидо просто не хватает ловкости. Они очень сложны.
Есть ещё более изощрённое боевое искусство - Цинь на. Там всевозможные захваты, заломы, удары по болевым точкам.
palaman:
Айкидо, как и другие боевые искусства, рассчитано на содействие духа, который соображает и действует быстрее, чем человек. Попытки внешнего подражания приёмам айкидо резко снижают их эффективность. А в боях с европейцами духи часто дают сбой, потому что европейцам по старой памяти продолжает помогать Бог Европы. Восточная магия просто не срабатывает.
"Не верю!" - и точка.
Европейцы отвергли Бога Истины, не больше и не меньше. Не так просто убедить их после этого поверить демонам Востока. Но ничего, постепенно убеждают, зайдя с другого конца, от науки и техники.
dsp:
Лао Цзы сказал все что мог. Что мог вспомнить, из того что ему передали. Драконы, инопланетяне или пифагорейцы с запада, это неизвестно. И на этой урезанной схеме китайская цивилизация просуществовала и угасла к 17 веку. Полная схема Дао больше в 4 раза и представляет из себя 4 базовых магических квадрата. Тайцзи-цюань и багуа-чжан построены на одном из них, т.е. тоже являются обрезанными. Я сейчас, когда есть время и настроение занимаюсь продумыванием и разработкой самых простых движений по полной схеме. Чисто для эксперимента, посмотреть какой может быть от этого эффект.
> На тех скоростях, которые действуют в реальном бою, на приёмы айкидо просто не хватает ловкости. Они очень сложны.
Они не сложны, а просто не работают без энергии Ки (Ци по-китайски), являются бутафорией. Об этом есть в книгах Коити Тохея. Но и не это на мой взгляд главное для чего айки-до. Лаборатория - да, близко к сути.
α:
Я просто много раз слышал, но так и не понял, что такое Ки. Она должна сделать движения сильнее?
palaman:
Когда я писал книгу о Бессознательном, в Россию приехал мой друг японец, журналист, которому я когда-то помог выучить русский. Я наконец выбрал время и через пару месяцев приехал к нему в Москву. Скромная такая квартира в центре, пятикомнатная, для него единого. Он рассказал, какое дешевое жильё в Москве, такой довольный.
Потом говорит:
- Чем сейчас занимаешься?
Я немного подумал, говорю:
- Пишу книгу про ки.
Он сразу:
- Как мне вернуть девушку? Она обиделась, уже месяц мне не звонит.
Я ещё подумал и говорю:
- Повторяй каждый день сто раз "Господи Иисусе Христе, помилуй ..." как её зовут?
Через три дня он мне позвонил, такой счастливый:
- Она ко мне вернулась!!
Потом через несколько лет пишет мне из Японии:
- А на территории Японии можно применять эту технику, или русский бог действует только в России.
Ну, вы поняли, что такое Ки?
И да, важная деталь, забыл сказать.
Он потомок самураев, мастер меча. Так что про Ки он в курсе.
Светлана Зотова:
Ки или ци - это тварная энергия.
palaman:
Ки или Ци это просто дух. Ци Гун - работа духа
Светлана Зотова:
Это не просто дух). Это может быть твой собственный дух, а может быть бес. Понятно, что энергия чья-то, вопрос - чья?
palaman:
Да, у человека есть естественное ки (ведь человек это дух, обладающий собственным телом), но в боевых искусствах оно лишь медиум для взаимодействия с ки мастера, создавшего данный стиль.
Светлана Зотова:
Согласна. Но вот если молиться Христу, то твоя ци будет тропой к Нему. Или как? По идее должно так.
palaman:
Ему не нужны тропы.
Он уже здесь. Вот прямо здесь и сейчас. Иначе мы не могли бы о Нём говорить.
НЕ СМОГЛИ БЫ.
Ну, или мы не о Нём говорим, а просто ерундой занимаемся.
Светлана Зотова:
Тропы нужны мне.
palaman:
Тебе тоже не нужны тропы ко Христу, ведь уже знаешь Его имя и Его физический адрес. Больше ничего и не надо.
Светлана Зотова:
Ну хорошо а как заниматься цигун тогда? Я только один вариант вижу - молиться в процессе Христу. Таким образом твоя ци не соединиться с ци мастера и беса.
palaman:
Об этом не хочу публично.
Есть вещи, правильно понять которые может лишь человек, практикующий Иисусову молитву. А этот чат читают разные люди. Кто-то сдуру может решить, что это не так уж важно.
Скажу лишь, что ты не случайно вот который год уже всё собираешься вернуться к цигун, да всё как-то не складывается.
Не хотят китайские духи рисковать, приближаясь к имени Христа.
Светлана Зотова:
Я знаю. Но мне надо эту тему или открыть заново или закрыть навсегда.
palaman:
На это тебе может правильно ответить лишь Сам Господь.
Влад:
А могло произойти наоборот - бесы сделали бы хуже, чтобы неповадно было?
palaman:
Руки коротки.
Господь не допустит, чтобы они поругались над человеком, который серьёзно (!) призывает Его имя, хотя бы даже и мотивы его были нечистыми.
Если бы Господу это было неугодно, японец просто не стал бы следовать моему совету. Забыл бы или действительно испугался чего-то. Но та девушка, похоже, и правда крепко влезла ему в сердце.
Я как раз это всё и прикинул в уме перед тем, как дать этот странный совет.
dsp:
По китайской классификации боевые искусства делятся на внутренние и внешние. Этот тезис относится к внешним. Айки-до относится к внутренним. Уэсиба говорил что для него не существует пространства и времени. Это значит что у него нет цели быть быстрее. Он просто читает мысли противника (может и внушает) и предсказывает его действия, и необходимость его опережения отпадает концептуально.
palaman:
Да, это понятно. Не читает и не внушает.
Уэсибе сообщает мысли противника тот самый дух, который и внушает противнику эти мысли. Механика простая, вся сложность в том, как добиться, чтобы "твой" дух работал на тебя.
dsp:
Я так бросил курить))
palaman:
Как именно?
dsp:
Подходил перед сном к зеркалу и говорил "Ты не любишь курить"
palaman:
Было трудно?
Именно подходить и говорить. Было сопротивление любого рода? Страх, лень, забвение?
dsp:
Нет, трудно не было. У меня перед собою нет никаких претензий или неуважения. А само по себе действие не проблема - я многое делаю механистически. Да и надо то было такое делать всего полгода. При этом можно спокойно курить и себя не третировать. Через некоторое время просто понимаешь что курить особо и не охото, а потом просто естесственным образом забрасываешь это дело. При этом установка в подсознании формируется устойчивая и сейчас для поддержания компании, когда выпиваем с друзьями я могу в удовольствие с ними покурить чтобы не оставаться в стороне. А на следующий день и потом уже не тянет. Никаких позывов или тяги. В компаниях я правда последнее время редко бываю, раз в год или даже реже.
palaman:
Да, понимаю.
Крутая и грамотная магия зеркала.
Влад:
А сопротивление о чем говорило бы? Что бес не хочет выходить на контакт?
palaman:
Что у беса другие планы.
Denis Romanov:
А что делать если ты подходишь и честно говоришь - я люблю курить. Или вы просто врали себе?
palaman:
Это не ложь, а пророчество, притом исполнившееся.
Denis Romanov:
Нет, это самогипноз
palaman:
Надеюсь, моему дорогому читателю понятно, что
- если пророчество не исполняется, значит пророчил нечистый дух
- но если пророчество исполняется, это ещё не значит, что пророчил не нечистый дух.
У них тоже иногда срабатывает, примеров тому масса.
Denis Romanov:
Правильно помолиться и сказать - Господи, помоги разлюбить курить (ну или что там...)
palaman:
Вот очень важно, что именно. Богу Истины лгать не то чтобы нельзя: невозможно. Кто лжёт, тот говорит не с Богом Истины.
palaman:
Гипноз и самогипноз это признанные наукой и подтверждённые экспериментально формы взаимодействия с духами.
Denis Romanov:
Я и не призываю врать. Я вот только что потушил бычок :(
Но подходить к зеркалу и говорить "я не люблю курить" у меня ноги подвергнуться.. :)
Видел много бросивших курить, которые продолжают любить курить
palaman:
В этом разница. У Вас с Вашим бессознательным проблемы в отношениях. А dsp своего беса любит и пользуется взаимностью. Люди с курением борются. А dsp не борется.
Людей бес мучит. А Бог попускает это, чтобы не было любви к бесу. Это даёт шанс. У таких как dsp шанс появляется лишь после того, как бес покажет рожки. До этого они герметичны, самодостаточны и по-своему счастливы. Пока твой бес тебя любит, важен лишь один его недостаток: что он не всемогущ. Неприятная мелочь.
Denis Romanov:
Я и говорю что разлюбить можно только через молитву. Самому невозможно. Будешь продолжать любить чего нет. Ад наяву типа
palaman:
Ну, не ад. Это называется прелесть. Ад будет после, когда не будет тела.
Пока человек в теле, он может покаяться. Пока он может покаяться, его лучше не дёргать. Пусть радуется. Рожки показывать лучше всего после смерти.
dsp:
Если подходить к зеркалу и говорить "Я люблю курить", то в подсознании формируется соответствующая установка. Говорить честно или нет, вопрос не стоит. Неважно, что на данный момент. Цель - формирование установки на будущее. Это не самогипноз, это сознательное изменение нужной установки в подсознании. Выбираешь что нужно и меняешь как нужно
palaman:
Всё верно. В зеркале отражается не только наше Я, но и наше Бессознательное. На этом магия зеркала и основана.
Вам просто трудно себе представить, какие проблемы при этом возникают у людей, которые не а ладах со своим бесом.
Для Вас всё просто и гладко. Пока Вы живы.
dsp:
В этой технике человек сам сознательно выбирает что хочет изменить. Сам выбирает в себе изъян и меняет его в лучшую сторону. Вечером перед сном подсознание выходит на поверхность перед сном и сознание его меняет, используя удобный момент, когда еще само не уснуло.
palaman:
Подсознание не так просто изменить, если оно само того не захочет. Сама идея бросить курить при помощи зеркала пришла к Вам из подсознания. Вы просто исполнили то, что Вам было предложено. Крутой маг подошёл бы к зеркалу один раз. Ну ладно, три или семь.
Вы ходили полгода, потому что Вы не крутой, Вы только учитесь.
dsp:
Вы имеете в виду что бессознательное это бес? Ну здесь происходит по-сути тоже самое когда вы учитесь например слепой печати. Каждый ваш палец отрабатывает рефлексы, которые потом формируют установки в подсознании. Здесь вы такие же установки формируете или изменяете кривые.
palaman:
Бессознательное это омоним.
Это три разные вещи:
1) наше тело, мозг, естественная нейросеть
2) демон, использующий наше тело как медиум
3) Бог, который и манипулирует демонами, и действует Сам напрямую.
dsp:
Ты не врешь своему отражению, а мягко его убеждаешь. День за днем. Отражение в зеркале - твое подсознание.
Все боевые искуcства - это работа с подсознанием. Многократное повторение техник - это вот оно. Техники складываются в систему и подсознание соответственно тоже меняется. Меняется подсознание - меняется судьба.
Когда я начинал заниматься единоборствами, то так оно и было. Но через год со мной приключилась катастрофа и не одна. Другой человек на моем месте просто покончил бы с собой. Но у меня было сильное желание образно говоря просто взять себя, вывернуть наружу, посолить и завернуть обратно. Полностью изменить себя. В общем я после этого четыре года утром шел на тренировку, потом на учебу, потом на работу в автосервис (по кузовщине), потом вечером еще на две тренировки. Ах да, рано утром еще вставал в 4 утра летом и в парке занимался. Может и дальше бы в похожем ритме работал, но по семейным обстоятельствам пришлось все бросать и уезжать далеко в другую страну. Сейчас я проще отношусь к себе
В боевых искусствах много магии, это надо понимать.
palaman:
Да, понятно. Чего ж тут не понять. Я занимался и магией, и боевыми искусствами.
А вот магию зеркала я не потянул: страшно стало. Понял, что вот отсюда мне уже не выкарабкаться.
dsp:
Да, магия зеркала - центральная в китайской культуре. Вот матрица Дао - в ней тоже присутствует зеркальная симметрия.
Лао Цзы сказал все что мог. Что мог вспомнить, из того что ему передали. Драконы, инопланетяне или пифагорейцы с запада, это неизвестно. И на этой урезанной схеме китайская цивилизация просуществовала и угасла к 17 веку. Полная схема Дао больше в 4 раза и представляет из себя 4 базовых магических квадрата. Тайцзи-цюань и багуа-чжан построены на одном из них, т.е. тоже являются обрезанными. Я сейчас, когда есть время и настроение занимаюсь продумыванием и разработкой самых простых движений по полной схеме. Чисто для эксперимента, посмотреть какой может быть от этого эффект.
palaman:
Можете обозначить соответствие между Вашими магическими квадратами и триграммами?
[Обсуждение]dsp:
Посмотрите на один любой квадрат из четырех. Два цвета показывают энергии инь-янь и соответствуют повышающемуся числовому ряду в них. Также как в обычной схеме, в каждом числовом ряду присутствуют цифры противоположного знака (точка инь в ян и наоборот). В центре квадрата и вне цифровых рядов - ноль, пустота. Сумма по всем строкам, столбцам и диагоналям - ноль. Во всех четырех квадратах - все тоже самое. Остальные 3 квадрата образуются от одного с помощью симметрии. Два смежных - с помощью осевой (зеркальной), противостоящий - с помощью центральной симметрии. Если взять любой квадрат и прибавить (или вычесть) к каждому его элементу какое то число, то будут получаться разные магические квадраты 3х3.
Я не учусь на мага и никогда этим не интересовался. Но Вы правильно говорите про подсознание. В принципе тоже самое что в книгах Эрика Берна про сценарный анализ
palaman:
Ну, "маг" это условный термин.
Я называю так всевозможные практики изменения реальности. По большому счёту, даже Покаяние в Православии можно назвать магией, но особенной, см. Магия Божественного огня
Полина:
Напомнило, как в школьные годы, после переезда в другой город пошла в 9-ый класс, и впервые столкнулась с физикой, в старой школе не было учителя и я пропустила программу двух предыдущих лет. Тогда, не знаю почему, возможно от безысходности, я написала карандашом на последней странице учебника «я люблю физику». Через пару месяцев поехала на Олимпиаду по физике от школы😁. Вот такое пророчество оказалось.
palaman:
Магия - вещь бытовая. Сознательно занимаются магией примерно 1% населения, а бессознательно - половина.
Владимир:
А,я с Иссусовой молитвой в спарингах очень сильно замечал помощь
palaman:
Помоги, Господи! Значит, Вы в правильном духе занимаетесь.
Владимир:
Был такой случай, один человек из под тяжка прошел в корпус, сделал захват , не проводил Но обездвижен меня и улыбается( он самбист,я больше по ударке). Я сделал бесполезный захват вокруг его рук и давил слабо, Но читал про себя Иисусову молитву и мое сердце было расположено в плотную с его. Он начал кричать отпусти ты меня задушишь. Что это было?
palaman:
Вероятно, он ощутил удушие 😉
Владимир:
Физического удушия ни как не могло быть я сделал обхват вокруг его рук.
palaman:
Человек дышит не только физически.
Тут главное другое. Вы своё дело сделали: молились Богу. А что сделал Бог - это не Ваша забота.
palaman:
Когда мои дети подросли (а это было в конце 90-х, начале 00-х), я повёз из к знакомому мастеру дадзешу, чтобы он их научил чему-нибудь полезному.
Он пожал плечами и рассказал, как одну женщину, которая у него когда-то занималась, пытались изнасиловать четверо мужчин. Ничего сделать руками-ногами она не смогла, но вместо этого мысленно читала Иисусову молитву. Ни у кого ничего не встало - вышло неудобно. Он говорит: зачем вам всё это, вы же молитесь?
Я говорю: молимся, но Вы нам посоветуйте что-нибудь простенькое, чтобы дети мои были готовы ко всему, ну мало ли что. Он вздохнул и говорит: ну вот вам самое простое. Основа дадзешу - психологическая подготовка. Вот вам простое упражнение. Надо взять котёнка за лапки и разорвать его пополам. Я говорю: нет, это нам не подходит. Он: ну, вот я и говорю - зачем вам всё это?
dsp:
Я стараюсь не делать таких вещей за которые придется каяться. Но достаточно отчетливо вижу что Бог дал мне жизнь для исследования и поиска. Возможно какого-то открытия. И сейчас, и всегда я что-то ищу, изучаю. Каяться никогда желания не возникало. Не знаю, может такое воспитание советское. Нас воспитывали что это слабость. Так или нет, мне все равно.
palaman:
Главное открытие этой жизни - Бог стал человеком.
dsp:
Бог может стать кем угодно.
palaman:
Да, Бог делает всё, что хочет. И потому зная, что Он сделал, можно понять и что Он хочет.
Главная часть покаяния это изменение ума.
Раскаяние это следствие и это некоторая проблема. Когда ум человека начинает меняться в правильном направлении (он постепенно постигает, что зла нет и Бог во всём прав), очень многие его прошлые поступки начинают казаться ему неоправданными, вызывают раскаяние. С этим надо что-то делать. Для того, чтобы помочь человеку справиться с этим, в Церкви есть таинство покаяния. См. Зачем нужна исповедь
dsp:
Вот сейчас вспомнил. Часто приходится внутри раскаиваться за свои поступки, дела в прошлом. Сожалеть каким был кретином. Но уже ничего не изменишь, чего уж теперь. Как то не придаю особого значения таким раскаяниям. Наверное любой человек способный мыслить в той или иной мере через это проходит.
Vdrm:
Он хочет вечно пребывать в спасенном Им человеке?
palaman:
Ну да. Именно вечно. А иначе зачем?