О молитве умной и молитве словесной

Jun 12, 2024 21:38

Игорь Рябко:Словесная молитва не может быть самоцелью: она не имеет духовной ценности сама по себе ...а является лишь необходимой ступенькой деятельного периода очищения сердца. Прозябание молитвы на словесном уровне не имеет духовных перспектив и лишено смысла. Назначение словесной молитвы одно - подвести человека к молитве умной. И только переход ( Read more... )

молитва

Leave a comment

splitbox June 13 2024, 07:50:26 UTC

Никита: «… Но мне не понятно, почему после разлучения с телом, ум не сможет молиться? Скорее, он не сможет быть в состоянии непрестанной молитвы… »

palaman: «… Он в силах начать молиться… »

Полагаю, что, к сожалению, он не в силах начать молиться. Читал об этом и частично испытал сам. Например, известно, что 90 псалом «Живый в помощи Вышняго» помогает в минуту опасности, но если нет привычки, то в минуту опасности все без исключения слова вылетают из головы. Губы помнят ритм, но начать не можешь. Ни с начала, ни с середины, ни с конца. Не помнишь даже простейших молитв.

Читал (пруфов нет), что после смерти человек становится как бы младенцем - безсловесным и расслабленным, а духи наоборот - становятся сильны и язвительны.

Reply

palaman June 13 2024, 11:38:31 UTC
В контексте речь идёт о человеке, стяжавшем благодать умной молитвы:

Никита:
смысл практики умной молитвы, как я понимаю, - это научиться молиться умом, не рассеиваясь. Т. е. чтобы вся молитва была произвольной и свободной, без подмог в виде физических автоматизмов.

Сам по себе человек, конечно, не способен молиться вообще, нигде и никогда. В том числе и простой словесной молитвой. Молитва Богу без помощи Бога невозможна в принципе. Но у нас речь идёт о том, что даже если Бог даст такому человеку начать молиться ("он может начать"), он может всё-таки потерять молитву, будучи увлечён игрой духов. Гарантией от такой неприятности является только чистота сердца.

Reply

snickser June 14 2024, 07:15:11 UTC

Замкнутый круг, молись чтоб очистить сердце, а когда сердце очиститься то тут и пойдет истинная молитва. Молитва является и целью и средством и результатом.

Reply

palaman June 14 2024, 07:23:39 UTC
snickser June 14 2024, 07:54:42 UTC

Почитал, кришнаитская практика 1к1 ;) просто под иным соусом.

Reply

palaman June 14 2024, 08:26:35 UTC
Соль в соусе.
Вам вкус отбило манипулятивной идеей "единобожия".

Reply

snickser June 14 2024, 08:46:57 UTC

Весьма бездоказательное утверждение, вкус то как раз есть, иначе бы не было смысла этим заниматься... ;) Человек существо чувственное, и не будет делать долго то что не нравится.

Reply

palaman June 14 2024, 09:10:20 UTC
Да, вкус есть, просто он испорчен суррогатами.

Reply

snickser June 14 2024, 09:22:29 UTC

Откуда вам знать то, вы же не в курсе... Об этом может судить только "гурман", что имеет личный опыт в разных практиках. Да и то всегда есть шанс ошибки.

Вы лучше расскажите как отличить демоническое от божественного. Я вот сколько не спрашивал, грань настолько тонкая, что объяснить мало кто в состоянии. Есть конкретные критерии оценки, кроме женской "я так чувствую"?

Reply

palaman June 14 2024, 13:54:02 UTC
> может судить только "гурман", что имеет личный опыт в разных практиках

Я имею опыт в разных практиках.

> как отличить демоническое от божественного

Тут всё зависит от того, о каком божестве идёт речь. Если Вы спрашиваете о моём Боге, Боге Истины, то ответ прост: своим умом отличить демоническое от божественного человек не может, так как демоны намного умнее и тоньше его, так что с лёгкостью манипулируют его сознанием, выдавая что угодно за что угодно.

Поэтому нужен внешний, объективный критерий. И такой критерий нам дан: это Церковь. В Церкви обитает Дух моего Бога, ненавистный и невыносимый для всех прочих богов и духов. И потому если человек делается жертвой обмана со стороны нечистого духа (ака демона, ложного бога), его начинает тянуть вон из Церкви.

Reply

snickser June 14 2024, 14:32:00 UTC
Отличный слоган для тоталитарных сектантов, если ты не с нами и тебе тут не нравится - ты жертва обмана демонов ;)
К сожалению, объективным его нельзя назвать, да и не внешний он никакой. Так можно сказать находясь внутри любого религиозного течения, если термин Церковь заменить на что угодно.

Есть иные критерии, реально объективные, не зависящие от мнения внутреннего наблюдателя?

Reply

palaman June 14 2024, 14:45:47 UTC
Сколько богов - столько и критериев. У каждого бога своя конфессия, свой критерий истины. По большому счёту, своя реальность.
Какая тут может быть "объективность"? Ведь речь идёт о духовном: всякий человек, который начинает рассказывать Вам, как на самом деле устроена реальность, в действительности рассказывает Вам о том, как на самом деле устроена его психика. И я, конечно же, ни в коем случае не являюсь исключением из этого общего правила. На самом деле, рассказывая Вам о том, как устроена моя реальность, я всего лишь рассказываю Вам о том, как устроена моя психика.

( Как на самом деле (магия Власти))

Reply

snickser June 14 2024, 17:51:42 UTC

Вот вы там пишите, и ранее это упоминали, что

... чтобы наверняка не ошибиться, приняв чуждый дух за Дух Господень, надо привести его в Церковь и посмотреть на его поведение.

И каким образом, чем, на это посмотреть?

Reply

palaman June 14 2024, 22:26:15 UTC
Чуждому Церкви духу Церковь неприятна, и он потянет человека вон из Церкви.

Reply


Leave a comment

Up