Падший (1998)
По следам заметки
Встреча с дьяволом, или об Эриксоновском гипнозе
Иннокентий Смоктуновский:
Знаете Максим возможно это какая-то чушь, но помните ваш рассказ про бомжа и про "знаешь, так молчи"?
Буквальное повторение:
palaman:
Ай, хорошо показано.
Всё так и выглядит, будто ОНИ ходят по улицам, притворяясь людьми.
На самом же деле это и есть обычные люди, несколько обременённые бессознательным.
То есть, не думайте, будто эта тётенька, которая вдруг ответила Вам на арамейском - какая-то особенная. Это обычная тётенька, просто Ваша фраза на арамейском ввела её на краткое время в транс, и Вам ответил на она, а её Бессознательное. ОНО свободно говорит и на арамейском, и вообще на всех языках.
[Сила и слабость американского синематографа]Далёкая, но важная аналогия:
Gustav:
Сегодня удалось помолиться, какъ давно уже не удавалось.. Вѣрю, что это по молитвѣ Паисія Святогорца, у котораго вчера молитвенной помощи попросилъ.
palaman:
Помоги, Господи.
Да, очень важно не приписывать молитвы самому себе, своему умению или успеху. Почему? Да потому, что это неправда. Молитве невозможно научиться, и в молитве не бывает никаких успехов. Это наитие, дар - если говорить о механизме, похожий на то, что показано вот в этом отрывке.
Дух Святый не лишает нас памяти и не нуждается в трансе, потому что Он - наш Творец и законный Хозяин нашего естества, а не вор, вкрадывающийся извне через щели и бреши в нашем бессознательном. Поэтому у нас складывается ошибочное ощущение, будто мы чему-то "научились", будто молитва "наша". Но на самом деле молитва это просто дар, подарок, нашествие Духа - она приходит и уходит. И не знаешь, откуда пришла и куда идёт...
Иннокентий, благодарю!
Никогда раньше не видел этот фильм. Уже качаю и обязательно посмотрю. Выглядит прямо как откровение. Интересно, насколько далеко зайдёт дело.
... Уже скачал и смотрю. Пока - выглядит просто великолепно.
Обычный коп столкнулся с демонами, как они есть на самом деле, а не в кино. Я не знаю, выдержит ли режиссёр взятый тон до конца, но пока - держится молодцом.
Очень интересно наблюдать, как барахтаются люди, внезапно получив эту информацию и не имея защиты Церкви, не умея молиться. Я сам оказался в таком же точно положении тогда, в начале 90-х. И в моём случае это кончилось психушкой. Интересно, куда вырулят создатели фильма.
Кому надо, может поглядеть и в хорошем.
Никита:
Пока сам фильм не смотрел, но судя по отрывку - действительно похоже передано проявление демонов, сам сталкивался, кстати, тоже перед заездом в псих больницу, по началу принял это за проявление инопланетян (дурачок). Поставили мне острый психоз (впоследствии и диагноз сняли и с учёта тоже). Повезло с соседом по палате, который "на опыте" спал с библией в обнимку.. А до проявления демонов - словил манию: какой-то невероятный подьем настроения и успех во всех сферах жизни, писал стихи, лились сами, формулировал афоризмы, работа тоже спорилась, в последний день буквально увидел, как мой текст (юридический) проявляется на бумаге сам
palaman:
Ну, в каком-то смысле они и есть "инопланетяяне". По крайней мере в XX веке они взяли моду так себя подавать. Важно не сходить с ума, принимая подобные версии за чистую монету. Это не более чем метафора, так же как "бессознательное" - метафора. И "боги" - метафора.
Никита:
А священники - настоящие "люди в чёрном" получается
Evgeny Mikhaylov:
ахахах
А ведь и правда
Если так на оригинальный фильм смотреть - герой Кея понятно отчего в мучениях и в разлуке с возлюбленной.
Так бы забрал к себе женщину свою, делов-то. Но нельзя, целибат!
И отсюда же тяжкий грех, что заделал ребёнка с "доброй феей". Но "надо было"
Никита:
А Нео, начиная со второй части Матрицы почти что в рясе ходит
Evgeny Mikhaylov:
А в третьей он идёт на жертву и раскидывает руки... но сложно сказать, что есть сознательная символика, а что - отпечатанный в уме образ, который люди воспроизводят не осмысляя
palaman:
Досмотрел фильм до конца.
Ну, что сказать...
Ненадолго их хватило.
"Демоны" у них смертны, и с ними может справиться американский полицейский.
😜
Андрей Лазар:
Иначе - СТРАШНО!
palaman:
Да, реальную картину мира американский синематограф не выдержит.
Ivan Truskov:
Либо настоящий мужчина с кольтом все сможет зарешать, либо в тетрадочке вычитают заклинание нужное.
А если молитву в фильме и покажут то лишь чтоб покпзать трумость и/или глупость персонажа
Znorko:
Нефариус (2023)
Yaroslav:
Да. Тоже посмотрел. Бога в фильме, как будто, и нет. Но это всё старые голливудские заходы про "потустороннее". Что-то вроде "демоны существуют, но победить их можно самостоятельно, без Бога, а с помощью всяких лайфхаков: ну типа там - осиновые колья, серебряные пули, отойти на 500 локтей итд". Какая-то странная аберрация сознания у сценаристов. То есть реальность духовного мира они готовы признать, но то, что в этом мире есть всемогущий Бог, который сильнее всех демонов - это уже им как-то неинтересно. Демонов надо побеждать самостоятельно - без Бога, "с помощью американской удали и смекалочки" - так они считают. На этой же теме построен мега успешный сериал Сверхъестественное, где чувачки 11 сезонов всякую нечисть одолевают чисто всякими "лайфхаками, шутками, прибаутками и прочими приспособлениями".
Интересно, это следы чего? Протестантизма? Или той самой "американской веры в рацио, которое сильнее всего"(которая тоже, наверное, следствие протестантизма)? Ну что-то такое мы видим же и в популярных сериалах вроде "Во все тяжкие": ну там простой учитель химии разложил на атомы наркомафию всех южных штатов США (заодно и Мексики тоже), и сам стал этой мафией. Исключительно с помощью "рацио". "Ну чисто потому что ооооочень умный был, в школе на пятёрки учился". Довольно известный сериал Озарк - абсолютно то же самое, только в других декорациях. Мега успешный сериал Побег из тюрьмы - точь-в-точь то же: чувачок убегает из тюрьмы, попутно вытаскивая оттуда своего брата, а потом несколько сезонов водит за нос все спецслужбы США, и в итоге разоблачет глобальный заговор "рептилоидов" в правительстве США, хэппи-энд. И всё чисто потому что "очень умный уж он, в школе хорошо учился очень". Так же и тут: "да что им наркомафия Мексики, они целых демонов готовы бороть с помощью рацио". И не какой-то там "умный головастик", а "простой коп". О как...
Как тут не вспомнить бесконечные стёбные посты Каняна про американских "рационалистов-червей-бихейвористов". Ну это ж вот чисто оно и есть.
Ну а если сказать про фильм ещё, то надо отметить всё-таки, что инфу, как победить демона, коп вычитал в "религиозных книжках" и узнал от профессора теологии - так что некая Божественная помощь в сюжете присутствует, скажем так.
Alexey Solovey:
Скорее уж не удали и смекалочки, просто труда. Самое протестантское понятие, дальше уже некуда - это труд, работа.
Зря думают, что американская мечта и образ жизни это много денег. Это вот это:
"...
Коренной сатисфак приволакивает бревно, достает молоток и стамеску. Коренной сатисфак хочет сделать лодку-долбленку, чтоб поплавать на ней по озеру вокруг своего дома. Озеро он выдолбил вчера.
..."
Встреча с дьяволом, или об Эриксоновском гипнозе
Иннокентий Смоктуновский:
Знаете Максим возможно это какая-то чушь, но помните ваш рассказ про бомжа и про "знаешь, так молчи"?
Буквальное повторение:
palaman:
Ай, хорошо показано.
Всё так и выглядит, будто ОНИ ходят по улицам, притворяясь людьми.
На самом же деле это и есть обычные люди, несколько обременённые бессознательным.
То есть, не думайте, будто эта тётенька, которая вдруг ответила Вам на арамейском - какая-то особенная. Это обычная тётенька, просто Ваша фраза на арамейском ввела её на краткое время в транс, и Вам ответил на она, а её Бессознательное. ОНО свободно говорит и на арамейском, и вообще на всех языках.
[Сила и слабость американского синематографа]Далёкая, но важная аналогия:
Gustav:
Сегодня удалось помолиться, какъ давно уже не удавалось.. Вѣрю, что это по молитвѣ Паисія Святогорца, у котораго вчера молитвенной помощи попросилъ.
palaman:
Помоги, Господи.
Да, очень важно не приписывать молитвы самому себе, своему умению или успеху. Почему? Да потому, что это неправда. Молитве невозможно научиться, и в молитве не бывает никаких успехов. Это наитие, дар - если говорить о механизме, похожий на то, что показано вот в этом отрывке.
Дух Святый не лишает нас памяти и не нуждается в трансе, потому что Он - наш Творец и законный Хозяин нашего естества, а не вор, вкрадывающийся извне через щели и бреши в нашем бессознательном. Поэтому у нас складывается ошибочное ощущение, будто мы чему-то "научились", будто молитва "наша". Но на самом деле молитва это просто дар, подарок, нашествие Духа - она приходит и уходит. И не знаешь, откуда пришла и куда идёт...
Иннокентий, благодарю!
Никогда раньше не видел этот фильм. Уже качаю и обязательно посмотрю. Выглядит прямо как откровение. Интересно, насколько далеко зайдёт дело.
... Уже скачал и смотрю. Пока - выглядит просто великолепно.
Click to viewОбычный коп столкнулся с демонами, как они есть на самом деле, а не в кино. Я не знаю, выдержит ли режиссёр взятый тон до конца, но пока - держится молодцом.
Очень интересно наблюдать, как барахтаются люди, внезапно получив эту информацию и не имея защиты Церкви, не умея молиться. Я сам оказался в таком же точно положении тогда, в начале 90-х. И в моём случае это кончилось психушкой. Интересно, куда вырулят создатели фильма.
Кому надо, может поглядеть и в хорошем.
Никита:
Пока сам фильм не смотрел, но судя по отрывку - действительно похоже передано проявление демонов, сам сталкивался, кстати, тоже перед заездом в псих больницу, по началу принял это за проявление инопланетян (дурачок). Поставили мне острый психоз (впоследствии и диагноз сняли и с учёта тоже). Повезло с соседом по палате, который "на опыте" спал с библией в обнимку.. А до проявления демонов - словил манию: какой-то невероятный подьем настроения и успех во всех сферах жизни, писал стихи, лились сами, формулировал афоризмы, работа тоже спорилась, в последний день буквально увидел, как мой текст (юридический) проявляется на бумаге сам
palaman:
Ну, в каком-то смысле они и есть "инопланетяяне". По крайней мере в XX веке они взяли моду так себя подавать. Важно не сходить с ума, принимая подобные версии за чистую монету. Это не более чем метафора, так же как "бессознательное" - метафора. И "боги" - метафора.
Никита:
А священники - настоящие "люди в чёрном" получается
Evgeny Mikhaylov:
ахахах
А ведь и правда
Если так на оригинальный фильм смотреть - герой Кея понятно отчего в мучениях и в разлуке с возлюбленной.
Так бы забрал к себе женщину свою, делов-то. Но нельзя, целибат!
И отсюда же тяжкий грех, что заделал ребёнка с "доброй феей". Но "надо было"
Никита:
А Нео, начиная со второй части Матрицы почти что в рясе ходит
Evgeny Mikhaylov:
А в третьей он идёт на жертву и раскидывает руки... но сложно сказать, что есть сознательная символика, а что - отпечатанный в уме образ, который люди воспроизводят не осмысляя
palaman:
Досмотрел фильм до конца.
Ну, что сказать...
Ненадолго их хватило.
"Демоны" у них смертны, и с ними может справиться американский полицейский.
😜
Андрей Лазар:
Иначе - СТРАШНО!
palaman:
Да, реальную картину мира американский синематограф не выдержит.
Ivan Truskov:
Либо настоящий мужчина с кольтом все сможет зарешать, либо в тетрадочке вычитают заклинание нужное.
А если молитву в фильме и покажут то лишь чтоб покпзать трумость и/или глупость персонажа
Znorko:
Нефариус (2023)
Yaroslav:
Да. Тоже посмотрел. Бога в фильме, как будто, и нет. Но это всё старые голливудские заходы про "потустороннее". Что-то вроде "демоны существуют, но победить их можно самостоятельно, без Бога, а с помощью всяких лайфхаков: ну типа там - осиновые колья, серебряные пули, отойти на 500 локтей итд". Какая-то странная аберрация сознания у сценаристов. То есть реальность духовного мира они готовы признать, но то, что в этом мире есть всемогущий Бог, который сильнее всех демонов - это уже им как-то неинтересно. Демонов надо побеждать самостоятельно - без Бога, "с помощью американской удали и смекалочки" - так они считают. На этой же теме построен мега успешный сериал Сверхъестественное, где чувачки 11 сезонов всякую нечисть одолевают чисто всякими "лайфхаками, шутками, прибаутками и прочими приспособлениями".
Интересно, это следы чего? Протестантизма? Или той самой "американской веры в рацио, которое сильнее всего"(которая тоже, наверное, следствие протестантизма)? Ну что-то такое мы видим же и в популярных сериалах вроде "Во все тяжкие": ну там простой учитель химии разложил на атомы наркомафию всех южных штатов США (заодно и Мексики тоже), и сам стал этой мафией. Исключительно с помощью "рацио". "Ну чисто потому что ооооочень умный был, в школе на пятёрки учился". Довольно известный сериал Озарк - абсолютно то же самое, только в других декорациях. Мега успешный сериал Побег из тюрьмы - точь-в-точь то же: чувачок убегает из тюрьмы, попутно вытаскивая оттуда своего брата, а потом несколько сезонов водит за нос все спецслужбы США, и в итоге разоблачет глобальный заговор "рептилоидов" в правительстве США, хэппи-энд. И всё чисто потому что "очень умный уж он, в школе хорошо учился очень". Так же и тут: "да что им наркомафия Мексики, они целых демонов готовы бороть с помощью рацио". И не какой-то там "умный головастик", а "простой коп". О как...
Как тут не вспомнить бесконечные стёбные посты Каняна про американских "рационалистов-червей-бихейвористов". Ну это ж вот чисто оно и есть.
Ну а если сказать про фильм ещё, то надо отметить всё-таки, что инфу, как победить демона, коп вычитал в "религиозных книжках" и узнал от профессора теологии - так что некая Божественная помощь в сюжете присутствует, скажем так.
Alexey Solovey:
Скорее уж не удали и смекалочки, просто труда. Самое протестантское понятие, дальше уже некуда - это труд, работа.
Зря думают, что американская мечта и образ жизни это много денег. Это вот это:
"...
Коренной сатисфак приволакивает бревно, достает молоток и стамеску. Коренной сатисфак хочет сделать лодку-долбленку, чтоб поплавать на ней по озеру вокруг своего дома. Озеро он выдолбил вчера.
..."