Когда украинцы начали с нами воевать?

[palaman]

Кажется, высказаная мною в заметке Любопытная особенность украинского дискурса идея -- не совсем верна. Оттолкнувшись (отказавшись!) от неё, мне удалось выстроить более интересную картинку происходящего на Украине. Впрочем, надеюсь, это ещё не конец.

[Попытка уловить суть]

Политики разжигают войны.
Военные гасят их.

В заметке Ещё не война я некоторым образом выразил

Comments

[sorgon_74]

Ну если кратко резюмировать основа украинского военного сознания это 1. Субъективизм по типу женской психологии (доходящий до солипсизма). Я чувствую гнев ненависть и раздражение значит передо мной враг значит врага надо бить всеми способами. в том числе подлыми. 2. Манипулирование категориями, то есть полная логическая несвязность и бипедальность. "мир это война" "Русские это враги - братья" при том понимается этот категориальный шредингер как хитрость. Между собой "моцкалей на ножи" русским реготение "вы потеряете нашу дружбу" Когда выгодно декларации о войне когда выгодно уточнение что война "гибридная".

[palaman]

Люди воюют. А на войне, как и в любви, все средства хорошо.

Для нас удивительно, что они с нами (как оказалось) давно уже воюют, а мы-то и не знали.

[bigod67]

Мы не знали. Потому что украинцы это восточные славяне, как и мы. Но в отличии от нас у украпинцев есть своё национальное государство с 1917 года. Им приказывают свои правители. Нам чужие. Украинцы точно так же воюют и обижают русских как все государственные народы вокруг. Это легко и удобно отыгрываться на русских. Потому что для русских рабов любые формы самоорганизации запрещены. Мы жерта и корм для любых нацменов, чекистов и транснациональных корпораций. Кремль хочет превратить украинцев в своих рабов тоже. Может не в таких рабов как русские. Но отнять у украинцев значительную часть прав и свобод, и заставить работать на себя хочет.

[andrew_larisa]

Да. Русский очень долго запрягает. Я все 8 лет не мог, не хотел понять, что укры в состоянии войны. Тешил себя воспоминаниями пионерского детства.
Я не знаю, были ли слова Путина "мы вам покажем настоящую декомунизацию" пропагандтсткой заготовкой, но, как по мне, так это было выражение основного мотива русско-украинской войны - исправление исторических ошибок советского времени и неправедного раздела его наследия.
Русский долго запрягает не только в том смысле, что вводить войска на Украину надо было 8 лет назад, но и в том, что только сейчас мы прощаемся с иллюзиями пионерского детства, завершая настоящую декоммунизацию не столько своей окраины, сколько своего сознания.

[bigod67]

"мы вам покажем настоящую декомунизацию"

Я прочёл в контексте несправедливого распределения территории прежде всего.

[bigod67]

мы прощаемся с иллюзиями пионерского детства, завершая настоящую декоммунизацию не столько своей окраины, сколько своего сознания.

Чисто моё, имхо. Я ни на чём не настаиваю. Настоящая декомунизация русского сознания это не этническое размежевание с украинцами, не военная победа над Украиной. А создание своего русского национального государства. Кремлёвские новиопы создавать РНГ не хотят. Они хотят за счёт победы над Украиной укрепить свою власть, и получив дополнительные ресурсы, ещё более закабалить русских, находящихся в рабском состоянии от кремлян после 1917 года. У русских в РФ ещё были какие то свободы в 1980-1990-е годы, но сейчас то их нет совсем. И после победы над Украиной кремляне русским ничего не дадут. Им без разницы из кого делать свой "многонациональный народ России". Хоть из арабов и негров.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[ext_5887520]

"С какого момента украинствующие русские вышел на тропу войны?"
2 мая 2014

Русские на Украине уже к нулевым остались только в Крыму и то благодаря тому, что Лужков активно вкладывался в Крым в 90е и Крым стал Украиной после основного этапа коренизации.

Украинцам для мобилизации и перестройки экономики была нужна своя Чечня и устроить её они хотели на территории Крыма, но русские этого им не дали. Тогда из числа украинцев выделили максимально похожих на русских, демонстративно их расчеловечили и начали убивать. Тем пришлось стать русскими и выйти на тропу войны.

Что касается 1939 и Сталина... среди волынских были популярны рассказы о голодающих волей Сталина бабушках. Если уточнить местожительства бабушки и сверить с картой, то получиться Польша. То есть в "режим войны" их переключили не позже времен Восточных Кресов.

[oboguev]

> Но на протяжении долгого времени даже на Западной Украине украинство оставалась уделом маргиналов -- вплоть до момента захвата Западной Украины Сталиным

Видимо, Сталин захватил Украину в 1890-х гг.

[palaman]

О чём речь? В 1890-х Западная Украина принадлежала Австровенгрии.

[oboguev]

В которой развились созукраинские газеты, украинские школы с украинскими учителями объяснявшие галичанам, что они украинцы, украинские политические партии и сичёвые стрельцы.

[a_lazar]

Иван Франко, например, - не маргинал.
Хотя по его политическим взглядам надо смотреть отдельно и серьёзно.

Возможно, Франц Иосиф I тоже немножко был великим украинским гетьманом.
Или хотя бы средним.