Чёрная легенда или Метод стирания прошлого (черновик)

[palaman]

Прошу прощения у читателя!
Я уезжаю и не знаю, когда доберусь до клавиатуры. А надо срочно записать мысль, чтобы она не пропала.

Михаил Каин:

Почему ни одна из династий Нового Времени не стала рисовать себе происхождение из античности? Наверное, парадоксально, именно потому что "античность" была не очень давно. Интеллектуальная память об

Comments

[curiousmole]

Не прочитав эту заметку оставил комментарий к предыдущей, о так называемом "конце искусства" и его связи с бессмысленным творчеством широких масс. Собственно, это похоже на одну и ту же тему.

[lilibay]

Уважаемый Максим, объясните пожалуйста откуда у современных российских жжшных интеллектуалов (Галковского, Богемика, Михаила Каина) такая ненависть к Средневековью? Ведь Высокое Средневековье чрезвычайно красивый, в чём то уникальный, по своему логичный мир с правами сословий, местным самоуправлением, глубокой интеллектульной работой в Университетах и монастырях (да, да, та самая оболганная протестантами схоластика). "Даже если этого не было, придумано было здорово".

[warptalon]

Ну а как любой человек для которого свобода что то значит будет относиться к эпохе построенной на феодализме т.е. антиподе любой свободы и это я только про политику, духовных вопросов не касаясь, это за меня Дмитрий Евгеньевич давно сделал.

[lilibay]

Послушайте, ну Вы же не знаете ничего про Средневековье, если морозите такую чушь. Все феодальные вольности - это борьба с нарождающимся авторитаризмом монархии. И Парламенты (кортесы, Генеральные штаты и т.д.) и Великая Хартия Вольностей и Суд равных (он же Суд присяжных) и всё остальное родом оттуда.

[warptalon]

Это они для себя боролись и иногда побеждали. Сейчас партия власти и оппозиция борются примерно так же. А остальные сословия были и сейчас остались лишними на этом празднике жизни, для них вольности заключались в том что феодалы их не замечали.

[curiousmole]

Ой, какой интересный спор возник! Мне в нем видится проекция в прошлого современных представлений. Можно пару вопросов?
- борьба с авторитаризмом чья? В чьих интересах?
- борьба за свободу кого? Свободу от чего?

[elotar]

Вступление про историю лютовато (все было совсем не так), но выводы верные. В общем-то надо бы даже дальше пойти - именно знание о том, что и как происходило (и происходит), и является той самой субстанцией власти, которая передается по наследству и в ограниченном объеме по связке сюзерен-вассал.

Отсюда и границы познания у жж-х "историков" - они просто сливают информацию низких уровней пирамиды.

[zaharov]

Связь с традицией не всегда преимущество. Иногда это большая обуза. Особенно хорошо это видно на примере России. В начале 20-го века общество изменилось настолько сильно, что самый верх (аристократия) и самый низ (крестьяне) не смогли перестроиться под него именно потому, что были очень патриархальны, слишком привязаны к традиции и связаны традицией.

[curiousmole]

самый верх (аристократия) и самый низ (крестьяне) не смогли перестроиться

- Теперь вспомнил - ты говоришь про водопад, где индейцы били острогой лосося. Ага. Но мне сдается, племени заплатили громадные деньги.
- Это и ему так сказали. Он сказал: сколько вы заплатите за то, как человек живет? Сказал: сколько заплатите человеку за то, что он - это он? Белые не поняли. И наши тоже. Они стояли перед дверью, держали свои чеки и спрашивали у него, что им теперь делать.
Джой рыба в бочке после контракта имел двадцать тысяч долларов и три «кадиллака». И ни на одном не умел ездить

Кен Кизи, "Пролетая над гнездом кукушки".