О странах Восточной Европы (беседа с умным украинцем)
Случился у меня разговор, который хочу зафиксировать для памяти. Когда-нибудь, при наличии времени и мотивации, надо будет расширить эту тему.
[Spoiler (click to open)]
> Я украинец.
Украинец в этническом или политическом ключе? :)
> Этнический. :)
Этнический украинец - это нормальный русский, который ко всем прочим своим бонусам ещё и владеет красивым и прикольным диалектом.
А политических украинцев полным-полно и среди этнических великороссов. Это люди, о которых в народе говорят "больной на всю голову".
> Этнические белорусы и поляки - это кто? :D
Ой, не знаю. Боюсь, что это одно и то же - этнический поляк и этнический белорус. :(
Хотя поляки все считают себя потомками шляхты. Так что этнический белорус - это поляк, который считает себя потомком крестьян :)
> Если напишете ваше мнение про восточноевропейские народы, буду благодарен. История, политика и исторические особенности. ;)
Поляки - это русские, которым не повезло. Потому что "боливар не вынесет двоих" и вековое противостояние двух Держав должно было окончиться поражением одной из них.
А вообще - это те же русские, по всему. (Кроме православия/католичества.)
Немцы - это украинцы Австрии. Украинцы, которым удалось добиться полного успеха в создании собственной державы. Но счастливыми их это не сделало. Потому что украина - это всего лишь украина. Если бы они остались верны Габсбургам, они давно уже вертели бы всей Европой.
Чехи - это правильные украинцы, украинцы самой Германии. Они уже почти стали немцами, но когда им захотелось иметь своё собственное государство, они не стали отвергать немецкую культуру и мудрить, создавая на коленке свою собственную, а просто взяли и тщательно перевели на чешский язык культуру немецкую. Целиком и без изъянов.
Если бы украинцы так поступили, то у них был бы шанс на успех. Но они глупее чехов, и стали писать на коленке.
Сербы - это наше черное дело. Габсбурги создали Украину как противовес Романовым, а Романовы тем временем создали Сербию как противовес Габсбургам. Романовым было намного легче, так как Сербы русским родственники и по крови, и по вере, а украинцы Габсбургам никто. Зато Габсбурги имеют многовековой опыт управления народами, а Романовы сравнительно с ними довольно молодые империалисты. Но в общем преуспели и те, и другие.
Болгария - это "ответка" Габсбургов за Сербию. Габсбургам удалось переманить болгар на свою сторону, пользуясь конфликтом среди славян. Потому болгары оказались в изоляции среди своих, в союзе с турками и нецами, против славян. Но счастья им это не принесло, потому что турки и немцы потерпели поражение.
Венгрию я слишком плохо знаю, чтобы делать какие-то обобщения. Знаю только, что их сильно использовали для ослабления Габсбургов.
Румыния - разделенная страна. Часть её при разделе балканской Турции досталась русским, а часть Габсбургам. Русская часть - это Молдова. А над остальной частью много работали французы, упирая на романскость и соотвественно родство. Работали они против Габсбургов, своих старых традиционных врагов (вражда французов и немцев - это хтоническая тема в европейской политике; все остальные поднялись на этой вражде, кроме итальянцев, голландцев и португальцев, у которых особая история). Габсбургов им удалось завалить в ПМВ, после чего Румынию они сильно прибрали к рукам. Так сильно, что даже в социалистическом лагере Румыния оставалась независимой от СССР; фактически она была французской частью советского блока (который в целом был английским, как мне представляется)
Про словаков я вообще ничего не знаю, хотя у меня есть знакомые словаки-эсперантисты. Но кто и зачем отделил их от Чехии, и с какой целью - для меня загадка.
[Spoiler (click to open)]
> Я украинец.
Украинец в этническом или политическом ключе? :)
> Этнический. :)
Этнический украинец - это нормальный русский, который ко всем прочим своим бонусам ещё и владеет красивым и прикольным диалектом.
А политических украинцев полным-полно и среди этнических великороссов. Это люди, о которых в народе говорят "больной на всю голову".
> Этнические белорусы и поляки - это кто? :D
Ой, не знаю. Боюсь, что это одно и то же - этнический поляк и этнический белорус. :(
Хотя поляки все считают себя потомками шляхты. Так что этнический белорус - это поляк, который считает себя потомком крестьян :)
> Если напишете ваше мнение про восточноевропейские народы, буду благодарен. История, политика и исторические особенности. ;)
Поляки - это русские, которым не повезло. Потому что "боливар не вынесет двоих" и вековое противостояние двух Держав должно было окончиться поражением одной из них.
А вообще - это те же русские, по всему. (Кроме православия/католичества.)
Немцы - это украинцы Австрии. Украинцы, которым удалось добиться полного успеха в создании собственной державы. Но счастливыми их это не сделало. Потому что украина - это всего лишь украина. Если бы они остались верны Габсбургам, они давно уже вертели бы всей Европой.
Чехи - это правильные украинцы, украинцы самой Германии. Они уже почти стали немцами, но когда им захотелось иметь своё собственное государство, они не стали отвергать немецкую культуру и мудрить, создавая на коленке свою собственную, а просто взяли и тщательно перевели на чешский язык культуру немецкую. Целиком и без изъянов.
Если бы украинцы так поступили, то у них был бы шанс на успех. Но они глупее чехов, и стали писать на коленке.
Сербы - это наше черное дело. Габсбурги создали Украину как противовес Романовым, а Романовы тем временем создали Сербию как противовес Габсбургам. Романовым было намного легче, так как Сербы русским родственники и по крови, и по вере, а украинцы Габсбургам никто. Зато Габсбурги имеют многовековой опыт управления народами, а Романовы сравнительно с ними довольно молодые империалисты. Но в общем преуспели и те, и другие.
Болгария - это "ответка" Габсбургов за Сербию. Габсбургам удалось переманить болгар на свою сторону, пользуясь конфликтом среди славян. Потому болгары оказались в изоляции среди своих, в союзе с турками и нецами, против славян. Но счастья им это не принесло, потому что турки и немцы потерпели поражение.
Венгрию я слишком плохо знаю, чтобы делать какие-то обобщения. Знаю только, что их сильно использовали для ослабления Габсбургов.
Румыния - разделенная страна. Часть её при разделе балканской Турции досталась русским, а часть Габсбургам. Русская часть - это Молдова. А над остальной частью много работали французы, упирая на романскость и соотвественно родство. Работали они против Габсбургов, своих старых традиционных врагов (вражда французов и немцев - это хтоническая тема в европейской политике; все остальные поднялись на этой вражде, кроме итальянцев, голландцев и португальцев, у которых особая история). Габсбургов им удалось завалить в ПМВ, после чего Румынию они сильно прибрали к рукам. Так сильно, что даже в социалистическом лагере Румыния оставалась независимой от СССР; фактически она была французской частью советского блока (который в целом был английским, как мне представляется)
Про словаков я вообще ничего не знаю, хотя у меня есть знакомые словаки-эсперантисты. Но кто и зачем отделил их от Чехии, и с какой целью - для меня загадка.