Казалось бы, дождались... Но нет.
Разбор очередных обращений украинцев
Первый текст называется "Обращение Украинских националистов к националистам Русским"
Второе видео называется "Обращение Правого Сектора и батальона "Донбасс" к ополченцам"
Когда я увидел эти заголовки, то подумал, наконец-то украинские националисты созрели для того, чтобы артикулировать, чего же они хотят от русских и что они русским предлагают. Ознакомившись же с этими обращениями, я понял, что ничего не изменилось - мысли те же, что и полгода назад, тот же менторский тон, та же простая моралька "мы за всё хорошее, почему вы нас не любите", и то же игнорирование вопроса о русском языке. В том же стиле было обращение Тягнибока и ещё одно очень милое "Обращение украинки к русским НС (не ватным)"
Видимо, всё, что они хотели сказать, они сказали, а для тех, кто не понял с первого раза, или на что-то надеялся, повторили. По пунктам (все цитаты из вышеназванных источников):
Разговор с позиции превосходства
"Наш вечно отстающий движ совершил революцию! У нас в стране осталось 10% ватников, 5 из них которьіе завезли к нам из рашки....
А что же вьі?! Остаетесь на все том-же уровне 15 лет... Вьі рабьі системьі, рабами и останетесь!"
Типа, мы украинцы, вона чего добились, а вы все до сих пор под Путиным ходите. Тот факт, что их всё это время незалежности заботливо взращивали, в том числе и официальные киевские власти, а русских националистов в РФ также официально гнобили, кокетливо умалчивается. Подразумевается аргумент "сперва добейся". Однако возникает вопрос, а чего же добились они. А если и добились, то они ли (националисты)? Перечислять не буду, но успехов я не вижу. Война и разруха, Путин и кривые зубы Дугина (на чём акцентируется внимание в видеообращении) конечно мешают процветанию Украины, но это не означает, что без этих помех процветание наступит автоматически. Поэтому аргумент украинских товарищей "сперва добейся" следует предьявить самим себе.
Мы добрые, не верьте пропаганде
"В ваших СМИ из нас рисуют зверей и садистов. Но "обесчеловечивание" врага - это всего-лишь эффективный прием пропаганды."
"Мы против фашизма"
"Мы не бандеры, не режем людей, мы яки сами, яки вы"
Фашизм, садизм и тому подобное я комментировать не буду даже, ибо фашизм слишком вольно трактуется, а присущий садизм не индивида, но нации надо доказывать со статистикой на руках, сравнительным анализом и т.д. Замечу лишь, что людям, разорванным на куски авиабомбами не сильно важно, садист их убил или психически уравновешенный патриот. С бандерой только не понятно. Не видел ни одного украинского националиста, который открещивался бы от Степана Бандеры. Но и даже если бандеровец, то одного понимания того, кто такой был Бандера, чтобы понять, что это за человек современный бандеровец, не достаточно. Равно как и гитлеровец. Видал я разных гитлеровцев. И вот бандеровцев мы как раз сейчас можем наблюдать на Украине. Поэтому когда бандеровец говорит, что он не бандеровец, это выглядит странно. Других-то нет, кроме него. А никакого разделения националистов про- и анти- Бандеры на Украине не видно, по типу как у нас в нацлагере есть разделение по отношению к Николаю Второму или к Сталину, или Князю Владимиру.
Деловое предложение в обмен на иллюзии
"Мы, украинцы, готовы помочь в борьбе русских за русское национальное государство. Мы не дадим вас в обиду этническим мафиям, продажным чиновникам и оборотням в погонах."
Окей, украинцы нас защитят от абреков (как в Чеченскую или даже лучше) и нам помогут. Какой же оплаты за эти услуги требуют от русских:
"быть хозяевами своей земли, иметь русское национальное государство, держать в руках власть и собственность; или же поддержать имперскую политику Путина по захвату жизненного пространства у братского народа... В любом случае, адекватные русские люди должны понять, что русская нация не должна впутываться в авантюры хотя бы лет 100. Чтобы остановить вымирание... Поэтому призываем всех русских понять, что война на Востоке Украины никак не вписывается в русские интересы."
Забавно, что война на Юго-Востоке Украины названа авантюрой. Авантюра подразумевает вероятность успеха. Означает ли это, что украинцы на самом деле понимают (возможно подсознательно), что эта война может принести выгоду русским? Да, овчинка выделки может и не стоить, но сама по себе выделка ведь осмысленное предприятие. Никто же не назовёт авантюрой самоубийство, например. Оно ведь тоже опасно. Но не несёт никаких выгод, даже иллюзорных. Нам же подают дело так, что поддержка единой Украины это настолько очевидный шаг для русских, что нечего даже и думать, одни выгоды и никаких проблем. Теперь договорились до того, что оказывается отвоевать Донбасс это авантюра наподобии покорения Сибири Ермаком. Ну да ладно. Спишем на косноязычие.
Из всех этих предложений конкретное только одно - не поддерживать Новороссию. Остальное же не понятно как, когда и при каких условиях будет выполнено. Каким образом русские сейчас остановят вымирание? Иметь русское национальное государство? - прекрасное предложение. Как никто раньше не догадался. Украинские националисты головы сложат в борьбе за РНГ? Но сейчас нет войны за РНГ. Головы украинцев пока без надобности.
Короче говоря, нам предлагают всяческую поддержу когда-то и при каких-то обстоятельствах, взамен на поддержку здесь и сейчас в конкретном конфликте на Юго-востоке. Причём обещания раздают националисты, а поддерживать мы должны Киев (где тоже националисты, но своеобразные, и они нам ничего не обещали). Это плохой договор. Это всё равно что пытаться в продуктовом магазине расплачиваться проездным билетом.
Игнорирование вопроса о русском языке
Собственно, главный и чуть ли не единственный вопрос русских к украинцам. Вот как он был сформулирован в видеообращении:
"Считаете ли Вы, что в Украине НЕ должно быть главенствующей национальности и любая национальность должна иметь гарантии развития своих языка и культуры?"
Надо сказать, что, кто бы не задавал этот вопрос, правила русского языка, он, очевидно, игнорирует из уважения к ураинцам (пресловутое В/На Украине). Уважение к кому-либо через пренебрежение родным языком прекрасно характеризует и вопрошаючего и адресата вопроса. Но это отдельная тема. Также замечу, что нарочито коряво сформулирована мысль о поддержке русского языка: "любой национальности гарантии развития своих языков и культуры". Любая, то бишь все, кто угодно, а раз все, то под гарантиями развития подразумевается ПРАВО на развитие и вообще всё, что угодно внутри своей общины. То есть, как метко сказал один донбасский ополченец "ага, в туалете разрешили разговаривать". Ни о какой гос.поддержке и гарантии СТАТУСА для русского языка нет даже и в вопросе. Видать уважения к украинцам у вопрошающего просто превышает все ПДК.
Но ответы украинских националистов превзошли даже вопрос:
"Если Украина будет едина? Надо уважать регионы. Везде нормальные люди, хотят нормально жить"
"Украинская национальность, не как этническое, а политико-культурное явление должна быть безусловно главенствующей."
"Это есть менталитетом украинского народа. У нас никогда, никогда не было ущемлений других народов. У нас в Правом секторе есть люди всех национальностей, русские, евреи, татары. И у нас у каждого есть право на свою национальность, на свой язык, я с вами по-русски говорю сейчас, из уважения к вам."
Полный игнор вопроса о статусе русского языка. Я есть говорить с вами по-русски, у нас каждый имеет право на национальность (ЧТОА???), мы никогда не ущемляли, у нас есть чёткое понимание, и я лично придерживаюсь... и т.п. пустословие.
Ну и по поводу "никогда не ущемляли" - это наглая ложь. Число русских школ за 23 года сократилось на две трети. Телевидение, уличная реклама, надписи, таблички, кинопрокат - везде не просто якобы естественное сокращение сегмента русского языка, а сокращение по специально принятым законам. Одно коверкание русских имён чего стоит. (У вас же есть буква "А", какого рожна вы пишите в паспорт Олександр, человеку, у которого в свидетельстве о рождении написано Александр. Ничем, кроме русофобии это не объясняется).
Хотя я в принципе и против разделения большой Русской нации и отдельного существования Малороссии (от единого Русского народа, а не от РФ, разумеется), но, как говорится, с этим можно жить. Будет Украина с украинцами, даже и враждебными, ладно, такова жизнь. С чем жить нельзя, вернее нельзя мириться (жить на самом деле можно как угодно), так это с прямым и недвусмысленным ущемлением прав русских на Украине. Такого нельзя тепреть по определению. Дальше уже могут возникать вопросы, почему, например, невозможно русские интересы отстоять в настоящих условиях - нет сил, ресурсов, надо принести русский язык в жертву ради более важных целей и т.п. Но нам никто не предлагает этих более важных целей. Поднимать рождаемость в РФ, свергать Путина и прочее, можно с одинаковым успехом или неуспехом в независимости от того, поддержим мы Правый сектор или нет. Из этих украинских обращений на самом деле видно, что на русских они не только смотрят свысока, но и держат нас за идиотов. Я писал ранее, что Украину поддерживать нет смысла - до сих пор ничего не изменилось, все аргументы в силе.
Риск без контракта
Решил добавить кое-что для тех, кто верит украинцам. Мол, у нас так всё плохо, что пусть даже украинцы и балаболят, но а вдруг правда. Пусть даже маловероятно, что помогут, но пусть будет хотя бы надежда, измеряемая в сотую долю процента. Ответить на это легко. Все устоявшиеся и разделяемые сколько-нибудь большой группой людей взгляды должны быть закреплены на бумаге. Не потому что якобы бумаге можно верить, а человеку нет, бумага-то, как известно, всё стерпит. А потому, что любая массовая идея неизбежно попадает на бумагу. В манифесты, програмные документы партий и движений, книги, газеты, интернет-ресурсы в конце концов. Сложно солгать и обмануть в программном документе. "Русским все блага, а вешать их будем потом" - такое нельзя написать в программе. А если не написать, а подразумевать, то эту хитрость не поймут неофиты. Под программу набираются люди, сторонники становятся соратниками. Они видят то, что написано и идут в партию, если им это нравится. Нельзя потом сказать, что "мы в программе пошутили". Вернее сказать можно, но после этого из партии уйдут не только лишь все.
Поэтому задайте себе вопрос: Где что-либо внятное относительно статуса русского языка хоть в одном документе хоть одной из массовых националистических партий или движений на Украине? Покажите. Поднимите мне веки. Я не вижу ничего, кроме всеразличных "обращений трудящихся" и прочих "вестей с полей".
Первый текст называется "Обращение Украинских националистов к националистам Русским"
Второе видео называется "Обращение Правого Сектора и батальона "Донбасс" к ополченцам"
Когда я увидел эти заголовки, то подумал, наконец-то украинские националисты созрели для того, чтобы артикулировать, чего же они хотят от русских и что они русским предлагают. Ознакомившись же с этими обращениями, я понял, что ничего не изменилось - мысли те же, что и полгода назад, тот же менторский тон, та же простая моралька "мы за всё хорошее, почему вы нас не любите", и то же игнорирование вопроса о русском языке. В том же стиле было обращение Тягнибока и ещё одно очень милое "Обращение украинки к русским НС (не ватным)"
Видимо, всё, что они хотели сказать, они сказали, а для тех, кто не понял с первого раза, или на что-то надеялся, повторили. По пунктам (все цитаты из вышеназванных источников):
Разговор с позиции превосходства
"Наш вечно отстающий движ совершил революцию! У нас в стране осталось 10% ватников, 5 из них которьіе завезли к нам из рашки....
А что же вьі?! Остаетесь на все том-же уровне 15 лет... Вьі рабьі системьі, рабами и останетесь!"
Типа, мы украинцы, вона чего добились, а вы все до сих пор под Путиным ходите. Тот факт, что их всё это время незалежности заботливо взращивали, в том числе и официальные киевские власти, а русских националистов в РФ также официально гнобили, кокетливо умалчивается. Подразумевается аргумент "сперва добейся". Однако возникает вопрос, а чего же добились они. А если и добились, то они ли (националисты)? Перечислять не буду, но успехов я не вижу. Война и разруха, Путин и кривые зубы Дугина (на чём акцентируется внимание в видеообращении) конечно мешают процветанию Украины, но это не означает, что без этих помех процветание наступит автоматически. Поэтому аргумент украинских товарищей "сперва добейся" следует предьявить самим себе.
Мы добрые, не верьте пропаганде
"В ваших СМИ из нас рисуют зверей и садистов. Но "обесчеловечивание" врага - это всего-лишь эффективный прием пропаганды."
"Мы против фашизма"
"Мы не бандеры, не режем людей, мы яки сами, яки вы"
Фашизм, садизм и тому подобное я комментировать не буду даже, ибо фашизм слишком вольно трактуется, а присущий садизм не индивида, но нации надо доказывать со статистикой на руках, сравнительным анализом и т.д. Замечу лишь, что людям, разорванным на куски авиабомбами не сильно важно, садист их убил или психически уравновешенный патриот. С бандерой только не понятно. Не видел ни одного украинского националиста, который открещивался бы от Степана Бандеры. Но и даже если бандеровец, то одного понимания того, кто такой был Бандера, чтобы понять, что это за человек современный бандеровец, не достаточно. Равно как и гитлеровец. Видал я разных гитлеровцев. И вот бандеровцев мы как раз сейчас можем наблюдать на Украине. Поэтому когда бандеровец говорит, что он не бандеровец, это выглядит странно. Других-то нет, кроме него. А никакого разделения националистов про- и анти- Бандеры на Украине не видно, по типу как у нас в нацлагере есть разделение по отношению к Николаю Второму или к Сталину, или Князю Владимиру.
Деловое предложение в обмен на иллюзии
"Мы, украинцы, готовы помочь в борьбе русских за русское национальное государство. Мы не дадим вас в обиду этническим мафиям, продажным чиновникам и оборотням в погонах."
Окей, украинцы нас защитят от абреков (как в Чеченскую или даже лучше) и нам помогут. Какой же оплаты за эти услуги требуют от русских:
"быть хозяевами своей земли, иметь русское национальное государство, держать в руках власть и собственность; или же поддержать имперскую политику Путина по захвату жизненного пространства у братского народа... В любом случае, адекватные русские люди должны понять, что русская нация не должна впутываться в авантюры хотя бы лет 100. Чтобы остановить вымирание... Поэтому призываем всех русских понять, что война на Востоке Украины никак не вписывается в русские интересы."
Забавно, что война на Юго-Востоке Украины названа авантюрой. Авантюра подразумевает вероятность успеха. Означает ли это, что украинцы на самом деле понимают (возможно подсознательно), что эта война может принести выгоду русским? Да, овчинка выделки может и не стоить, но сама по себе выделка ведь осмысленное предприятие. Никто же не назовёт авантюрой самоубийство, например. Оно ведь тоже опасно. Но не несёт никаких выгод, даже иллюзорных. Нам же подают дело так, что поддержка единой Украины это настолько очевидный шаг для русских, что нечего даже и думать, одни выгоды и никаких проблем. Теперь договорились до того, что оказывается отвоевать Донбасс это авантюра наподобии покорения Сибири Ермаком. Ну да ладно. Спишем на косноязычие.
Из всех этих предложений конкретное только одно - не поддерживать Новороссию. Остальное же не понятно как, когда и при каких условиях будет выполнено. Каким образом русские сейчас остановят вымирание? Иметь русское национальное государство? - прекрасное предложение. Как никто раньше не догадался. Украинские националисты головы сложат в борьбе за РНГ? Но сейчас нет войны за РНГ. Головы украинцев пока без надобности.
Короче говоря, нам предлагают всяческую поддержу когда-то и при каких-то обстоятельствах, взамен на поддержку здесь и сейчас в конкретном конфликте на Юго-востоке. Причём обещания раздают националисты, а поддерживать мы должны Киев (где тоже националисты, но своеобразные, и они нам ничего не обещали). Это плохой договор. Это всё равно что пытаться в продуктовом магазине расплачиваться проездным билетом.
Игнорирование вопроса о русском языке
Собственно, главный и чуть ли не единственный вопрос русских к украинцам. Вот как он был сформулирован в видеообращении:
"Считаете ли Вы, что в Украине НЕ должно быть главенствующей национальности и любая национальность должна иметь гарантии развития своих языка и культуры?"
Надо сказать, что, кто бы не задавал этот вопрос, правила русского языка, он, очевидно, игнорирует из уважения к ураинцам (пресловутое В/На Украине). Уважение к кому-либо через пренебрежение родным языком прекрасно характеризует и вопрошаючего и адресата вопроса. Но это отдельная тема. Также замечу, что нарочито коряво сформулирована мысль о поддержке русского языка: "любой национальности гарантии развития своих языков и культуры". Любая, то бишь все, кто угодно, а раз все, то под гарантиями развития подразумевается ПРАВО на развитие и вообще всё, что угодно внутри своей общины. То есть, как метко сказал один донбасский ополченец "ага, в туалете разрешили разговаривать". Ни о какой гос.поддержке и гарантии СТАТУСА для русского языка нет даже и в вопросе. Видать уважения к украинцам у вопрошающего просто превышает все ПДК.
Но ответы украинских националистов превзошли даже вопрос:
"Если Украина будет едина? Надо уважать регионы. Везде нормальные люди, хотят нормально жить"
"Украинская национальность, не как этническое, а политико-культурное явление должна быть безусловно главенствующей."
"Это есть менталитетом украинского народа. У нас никогда, никогда не было ущемлений других народов. У нас в Правом секторе есть люди всех национальностей, русские, евреи, татары. И у нас у каждого есть право на свою национальность, на свой язык, я с вами по-русски говорю сейчас, из уважения к вам."
Полный игнор вопроса о статусе русского языка. Я есть говорить с вами по-русски, у нас каждый имеет право на национальность (ЧТОА???), мы никогда не ущемляли, у нас есть чёткое понимание, и я лично придерживаюсь... и т.п. пустословие.
Ну и по поводу "никогда не ущемляли" - это наглая ложь. Число русских школ за 23 года сократилось на две трети. Телевидение, уличная реклама, надписи, таблички, кинопрокат - везде не просто якобы естественное сокращение сегмента русского языка, а сокращение по специально принятым законам. Одно коверкание русских имён чего стоит. (У вас же есть буква "А", какого рожна вы пишите в паспорт Олександр, человеку, у которого в свидетельстве о рождении написано Александр. Ничем, кроме русофобии это не объясняется).
Хотя я в принципе и против разделения большой Русской нации и отдельного существования Малороссии (от единого Русского народа, а не от РФ, разумеется), но, как говорится, с этим можно жить. Будет Украина с украинцами, даже и враждебными, ладно, такова жизнь. С чем жить нельзя, вернее нельзя мириться (жить на самом деле можно как угодно), так это с прямым и недвусмысленным ущемлением прав русских на Украине. Такого нельзя тепреть по определению. Дальше уже могут возникать вопросы, почему, например, невозможно русские интересы отстоять в настоящих условиях - нет сил, ресурсов, надо принести русский язык в жертву ради более важных целей и т.п. Но нам никто не предлагает этих более важных целей. Поднимать рождаемость в РФ, свергать Путина и прочее, можно с одинаковым успехом или неуспехом в независимости от того, поддержим мы Правый сектор или нет. Из этих украинских обращений на самом деле видно, что на русских они не только смотрят свысока, но и держат нас за идиотов. Я писал ранее, что Украину поддерживать нет смысла - до сих пор ничего не изменилось, все аргументы в силе.
Риск без контракта
Решил добавить кое-что для тех, кто верит украинцам. Мол, у нас так всё плохо, что пусть даже украинцы и балаболят, но а вдруг правда. Пусть даже маловероятно, что помогут, но пусть будет хотя бы надежда, измеряемая в сотую долю процента. Ответить на это легко. Все устоявшиеся и разделяемые сколько-нибудь большой группой людей взгляды должны быть закреплены на бумаге. Не потому что якобы бумаге можно верить, а человеку нет, бумага-то, как известно, всё стерпит. А потому, что любая массовая идея неизбежно попадает на бумагу. В манифесты, програмные документы партий и движений, книги, газеты, интернет-ресурсы в конце концов. Сложно солгать и обмануть в программном документе. "Русским все блага, а вешать их будем потом" - такое нельзя написать в программе. А если не написать, а подразумевать, то эту хитрость не поймут неофиты. Под программу набираются люди, сторонники становятся соратниками. Они видят то, что написано и идут в партию, если им это нравится. Нельзя потом сказать, что "мы в программе пошутили". Вернее сказать можно, но после этого из партии уйдут не только лишь все.
Поэтому задайте себе вопрос: Где что-либо внятное относительно статуса русского языка хоть в одном документе хоть одной из массовых националистических партий или движений на Украине? Покажите. Поднимите мне веки. Я не вижу ничего, кроме всеразличных "обращений трудящихся" и прочих "вестей с полей".