(Untitled)

[otkaznik]

Выскажу догадку не подкрепленную никакими цифрами. Полагаю, что среди наиболее престижных международных премий Нобелевская вызывает наибольшее количество скандалов и срачей. Но несмотря на это ее статус и влияние на мировое общественное мнение остается высоким, и смею предположить, увеличивается

Comments

[egovoru]

Мне кажется, и сама реакция украинской стороны, и некоторые комментарии к Вашему посту ясно показывают, что еще не все на постсоветском пространстве научились мыслить категориями индивидуальных личностей (и общественных организаций), а не целых стран. А ведь без этого никакого "вхождения в Европу", к которому вроде бы Украина стремится, не получится.

Я, как и Вы, нисколько не оправдываю российскую агрессию (военное нападение на соседнюю страну в любом случае недопустимо), но некоторые действия украинского правительства вызывают у меня сомнения. В частности, отмена русского языка в качестве второго государственного, произведенная еще до всякой войны, мне кажется ошибкой - резким контрастом по сравнению с тем, как поступила в этом случае, например, Швейцария.

Понятно, что подобные действия отражают степень ненависти ко всему российскому, которую сейчас испытывают украинцы, но ненависть - плохой советчик.

Мне самой нынешнее решение Нобелевского комитета кажется как раз весьма достойным.

[tash_v]

В частности, русский язык никогда НЕ был вторым государственным языком в Украине. Еще со времен УССР он был "языком межнационального общения", но уж никак не государственным.

[egovoru]

"русский язык никогда НЕ был вторым государственным языком в Украине"

Вроде бы уже ответила Вам раньше, но сейчас вижу, что мой ответ куда-то делся. Вы совершенно правы: по закону 2012 года русский язык был признан не вторым государственным, а "региональным" языком для тех областей, где многие на нем говорят. Это, конечно, не совсем то, что в Швейцарии, но хотя бы что-то, и отмена этого закона в 2014 кажется мне ошибкой.

В целом же, мне кажется, человечеству уже пора переходить к государственному строительству на основе разделяемых гражданами принципов, а не на основе того, на каком языке они разговаривают.

[tash_v]

Отмена этого закона в 2014-м была вызвана в том числе и требованиями русскоязычного населения отменить его, так как он не устанавливал русский язык вторым государственным.

Госстроительство на основе разделяемых гражданами принципов невозможно, так как нет и не может быть четких критериев на само количество граждан, не говоря уже о принципах, по которым граждане могут быть объединены в одно государство.
Что касается языка, то нынешние государства не создавались на основе языкового критерия. Все они имеют достаточно долгую историю, в которой язык никогда не был основным принципом объединения граждан.

[leon_ark]

Во времена УССР русский язык в Крыму был государственным и единственным языком общения, при том что украинский изучался в школе со второго класса в обязательном порядке. Это был статус-кво, который Украина гарантировала крымчанам после провозглашения своей независимости и обязалась не нарушать. И который нарушила уже в 1995, отменив конституцию Крыма 1992 года, лишив русский язык официального статуса, запретив все опросы, плебисциты и референдумы по поводу культурной автономии, в т.ч. языка, на территории Крыма, насаждая при этом украинизацию русскоязычного населения, которое составляло порядка 90% жителей полуострова.

[tash_v]

В вашем предыдущем комментарии нет слов "в Крыму". Ситуация же с Крымом имеет свои предпосылки, о которых нет смысла говорить в границах вашего предыдущего комментария.

[leon_ark]

Да я и не собирался говорить. Я просто напомнил вам ситуацию с русским языком в Крыму на территории УССР. Пока же вы не перестанете юлить и врать, и не раскаетесь в том, о чём я говорил в пред-предыдущем комменте, говорить с вами действительно не о чем.

[tash_v]

Какие сильные эпитеты. Но первоначально речь шла о всей Украине, а не о Крыме. Т.ч., "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?".
Впрочем, вижу, это бесполезно. Удачи в борьбе.

[leon_ark]

Я свое отборолся с вами еще в 80-х.
Теперь ваша очередь бороться.
Крепитесь. Запад нам вам поможет.(с)