У кого все таки просили князей словене?
Есть у вагрийско-руянской гипотезы призвания Рюрика одна достойная соперница (норманнизм на рассматриваю) - ломоносовская гипотеза о Неманской Руси. Действтельно, этой гипотезе даже Карамзин уделил внимание в свое время. Русь на Немане зафиксирована документально. Сам Неман носил имя Русь и логично предположить, что страна Пруссия и пруссы получили это имя именно потому, что жили ПО берегам реки РУСИ=НЕМАНА!
Между балтийскими русами и Пруссией несомненно существовала связь. Источники сообщают о военных походах русов в Пруссию, легенды об основателях Прусского союза племен Видевуте и Брутене указывают на их рюгенское происхождение, археологи подтверждают несомненное сходство главных святилищ руян и пруссов - Арконы и Ромове, почти идентичным были культ и организация жреческих корпораций (http://ulmerug.livejournal.com/37995.html).
Вернемся к Варяжской легенде. Какие-то варяги собирают дань с племен словен ильменских, чуди - эстонцев, вепсов, далекой мери, кривичей и м.б. с дреговичей (упомянуты только в Иоакимовской летописи). Данникам это надоело и они изгоняют варягов. Прошло пару лет и измученные междоусобиями все перечисленные племена вновь отправляют посольство к варягам (именно к варягам, а не к варягам-руси, как сказано в ПВЛ), очевидно к тем же самым. И вот приходят варяги Рюрик, Синеус и Трувор...
В предыдущих постах я изложил свою версию о Рюрике - он наследник короля Руяна Гостомысла, призванный на престол балтийскими русами - руянами из Вагрии (отсюда русь в числе племен приглашавших Рюрика), в 845 он совершил неудачный поход на Германию. Очевидно, это вызвало его смещение, так как в 860х вместо Рюрика правит уже Табемысл, а сам Рюрик почему то отправляется в Ладогу, оставив священный руянский престол! Логично предположить, что престол он оставил задолго до этого. И тут уместно вспомнить, что в поздних русских источниках уверенно сообщается, что послы бывшей антиваряжской федерации нашли Рюрика в Пруссии и именно оттуда пришел он в Ладогу! Теперь снова встает вопрос с варягами - обращались северные племена к тем же варягам, которых изгнали или к другим? Киевский летописец 12 века уверен, что варяги все разные и северяне обратились к другим варягам, которые - русь, а дань могли брать другие - шведы например. Но вот из текста самого Варяжского предания следует, что речь идет о вполне конкретном народе - варягах, соответствующих ваграм-ободритам и видимо руянам. Следовательно, и изгоняли и приглашали одних и тех же варягов, которым потом еще и дань платили в 300 гривен до смерти Ярослава Мудрого! Ерунда какая-то получается. Да и вот еще немаловажный вопрос - могли ли вообще руяне контролировать огромные территории на Востоке, когда они с трудом удерживали контроль на ободритами, поморянами и пруссами? К тому же руяне - это русь, а приглашают\изгоняют именно варягов-ободритов!
Все становится на свои места, как только мы примем прусскую версию! На мой взгляд картина складывается такая:
1. Рюрик после неудачной акции 845 года теряет популярность и власть, престол переходит к его родичу Табемыслу, а он со своими сторонниками уходит на Восток и укрепляется в Пруссии, отделившись тем самым от Руянского престола, с которого его согнали.
2. сторонников у Рюрика и его братьев было видимо много и они начинают распространять свою власть на северо-восток. Трудно судить насколько в реальности далеко распространялась их власть, может в действительности все ограничивалось Эстонией и Ладогой, а уже после создания варяжского Новгородского кн-ва появились в предании и меря, и весь, и кривичи, и даже дреговичи!
3. данники изгнали варягов, следовательно сил для полного контроля у Рюрика не хватало.
4. подумав ладожане решили позвать Рюрика обратно, но уже на своих условиях.
5. Терпя поражение от франков соотечественники Рюрика узнали о том, что он утвердился в огромном восточном княжестве и стали стекаться к нему. Варягов прибывало все больше, сила Рюрика росла. Это вызвало возмущение новгородской знати и к восстанию Вадима. Бунт был подавлен. Власть бывшего русского короля более никто не оспаривал.
Между балтийскими русами и Пруссией несомненно существовала связь. Источники сообщают о военных походах русов в Пруссию, легенды об основателях Прусского союза племен Видевуте и Брутене указывают на их рюгенское происхождение, археологи подтверждают несомненное сходство главных святилищ руян и пруссов - Арконы и Ромове, почти идентичным были культ и организация жреческих корпораций (http://ulmerug.livejournal.com/37995.html).
Вернемся к Варяжской легенде. Какие-то варяги собирают дань с племен словен ильменских, чуди - эстонцев, вепсов, далекой мери, кривичей и м.б. с дреговичей (упомянуты только в Иоакимовской летописи). Данникам это надоело и они изгоняют варягов. Прошло пару лет и измученные междоусобиями все перечисленные племена вновь отправляют посольство к варягам (именно к варягам, а не к варягам-руси, как сказано в ПВЛ), очевидно к тем же самым. И вот приходят варяги Рюрик, Синеус и Трувор...
В предыдущих постах я изложил свою версию о Рюрике - он наследник короля Руяна Гостомысла, призванный на престол балтийскими русами - руянами из Вагрии (отсюда русь в числе племен приглашавших Рюрика), в 845 он совершил неудачный поход на Германию. Очевидно, это вызвало его смещение, так как в 860х вместо Рюрика правит уже Табемысл, а сам Рюрик почему то отправляется в Ладогу, оставив священный руянский престол! Логично предположить, что престол он оставил задолго до этого. И тут уместно вспомнить, что в поздних русских источниках уверенно сообщается, что послы бывшей антиваряжской федерации нашли Рюрика в Пруссии и именно оттуда пришел он в Ладогу! Теперь снова встает вопрос с варягами - обращались северные племена к тем же варягам, которых изгнали или к другим? Киевский летописец 12 века уверен, что варяги все разные и северяне обратились к другим варягам, которые - русь, а дань могли брать другие - шведы например. Но вот из текста самого Варяжского предания следует, что речь идет о вполне конкретном народе - варягах, соответствующих ваграм-ободритам и видимо руянам. Следовательно, и изгоняли и приглашали одних и тех же варягов, которым потом еще и дань платили в 300 гривен до смерти Ярослава Мудрого! Ерунда какая-то получается. Да и вот еще немаловажный вопрос - могли ли вообще руяне контролировать огромные территории на Востоке, когда они с трудом удерживали контроль на ободритами, поморянами и пруссами? К тому же руяне - это русь, а приглашают\изгоняют именно варягов-ободритов!
Все становится на свои места, как только мы примем прусскую версию! На мой взгляд картина складывается такая:
1. Рюрик после неудачной акции 845 года теряет популярность и власть, престол переходит к его родичу Табемыслу, а он со своими сторонниками уходит на Восток и укрепляется в Пруссии, отделившись тем самым от Руянского престола, с которого его согнали.
2. сторонников у Рюрика и его братьев было видимо много и они начинают распространять свою власть на северо-восток. Трудно судить насколько в реальности далеко распространялась их власть, может в действительности все ограничивалось Эстонией и Ладогой, а уже после создания варяжского Новгородского кн-ва появились в предании и меря, и весь, и кривичи, и даже дреговичи!
3. данники изгнали варягов, следовательно сил для полного контроля у Рюрика не хватало.
4. подумав ладожане решили позвать Рюрика обратно, но уже на своих условиях.
5. Терпя поражение от франков соотечественники Рюрика узнали о том, что он утвердился в огромном восточном княжестве и стали стекаться к нему. Варягов прибывало все больше, сила Рюрика росла. Это вызвало возмущение новгородской знати и к восстанию Вадима. Бунт был подавлен. Власть бывшего русского короля более никто не оспаривал.