Поход Вещего Олега на Царьград - "мальчик которого не было" или "не там искали"?

[ortnit]

Пожалуй, что нет второго такого события в ранней русской истории (не считая самого начала этой ранней истории), которое занимало бы такое место в нашем историческом самосознании, как поход Вещего Олега на Царьград. Кто не знает щит Олега, прибитый к вратам Царьграда? (Не будем о грустном!)

Comments

[svatopolk]

Очень интересная гипотеза! Правда смущают два момента:
1. лакуна между Олегом в сер. 9 века и Игорем в начале/середине 10-го. Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому моменту.
2. Один небезызвестный докУмент одного небезызвестного народа, который Вы, как я помню, склонны признавать достоверным, упоминает Х-л-г-у в контексте 10 века. Как с этим быть?

[ortnit]

Лакуны нет. Олег в молодости возглавлял осаду 860 г. Каганом в это время был Владимир Красно Солнышко. Я считаю, что Олег принадлежал к тому же поколению, что болгарский князь Владимир Хросате. Как раз в том же году он возглавлял болгарское войско в походе на сербов. В 860 г. Олегу могло быть около 20 лет. Он вполне мог прожить лет 75-80. Умер в глубокой старости, оставив престол варягу Игорю, женатому на родственнице Олега.
Небезызвестный документ я считаю своего рода хазарским эпосом или еврейским средневековым историческим романом-компиляцией, основой которой послужили реальные события - война Олега с хазарами, поход Игоря на греков, поход группу русов в Бердаа, вторжение хазарского войска в Крым. По своему характеру это почти тоже самое, что летописные предания - вроде бы все по отдельности правда, а в собранном виде художественное произведение.

[svatopolk]

Хм... Владимир, который «ровесник», родился приблизительно в 850 году. 20 в 860... такие себе ровеснички. Современники тогда уж. А пресловутый Владимир водил на сербов войска в десять лет?! Или он там только копье между лошадиных ушей бросал?

Ну, раз эпос - то и отношение к нему должно быть соответствующее. Не Вы ли тут пососедству поминали «успехи» исторической школы в области русских былин )))

[ortnit]

Мы не знаем, когда родился Хросате. Мы знаем, что в 860 году он возглавлял войско в Сербской кампании. Раз возглавлял, значит родился чуть раньше.

В основе любого эпоса лежит историческая реальность. Историческая школа двигалась в правильном направлении, просто очень однобоко и примитивно. Они ведь были привязаны к летописи.

[svatopolk]

Мы не знаем, когда родился Владимир Борисович. Мы не знаем, когда родился Олег. Но при этом считаем их ровесниками )))

Эпос и историческая реальность - это да ))) Какой там век имел в виду таки-писатель - остается только гадать.
И вообще, крещение Великой Моравии как-то забавно совпадает с «крещением Руси» при Фотии, как и имена последнего «неучтенного» великоморавского правителя и первого более менее исторического Вещего правителя Руси )))

[ortnit]

С Владимиром все относительно понятно. Возглавлял поход, следовательно ему было около 20 лет. В 890-х он был зрелый мужчина в самом расцвете сил. Да и папа был у него еще хоть куда. Борис умер только в 907 г

[svatopolk]

Или около 30. Или между ушами копье бросал, сидя на одном коне с дядькой, как Святослав в свое время. Гадательно. В каком возрасте Олег ходил на Царьград - тоже особо неизвестно.

Очевидно, иллюстрация эпичности получилась удачной ))

[ortnit]

Не вижу причин для сарказма, но рад, что позабавил вас.

[svatopolk]

Прошу прощения, если Вас обидел, никакого сарказама не подразумевалось.

[ortnit]

Никаких обид. Такая работа.

[ua_katarsis]

//упоминает Х-л-г-у

при этом, это может быть и "улуг", т.е. титул

[svatopolk]

Еще как может. Ну вот не писали они гласные.

[ua_katarsis]

отож