Как делают мракобесом.

[ortheos]

Мне пришел ответ на пост в истофриках..

http://ist-freaks-ru.livejournal.com/124842.html?thread=575914&#t575914

Цитирую.

"заверенными копиями результатов радиоизотопного анализа"

:))) Заверенными нотариусом, я так понимаю?

", а ссылкой на доклад комиссии авторитетных

Comments

[chieffff]

А непосредственно мне ответить побоялись? Это правильно.

"Радиоуглеродный анализ из зубов"Жжоте. Только Вы перепутали божий дар с яичницей. Ардипитека не датировали радиоуглеродом - это, как вы ниже справедливо заметили, бессмысленно. Анализ радиоизотопного состава зубов здесь делался совсем с другой целью - для определения особенностей его рациона (о чем и говорится в статье, и даже в процитированной вами строчке). Так что прежде чем называть кого-то "сектантами" и рассуждать про "матчасть" (который вы не владеете), попытайтесь хотя бы чуть-чуть разобраться. Хотя бы дочитать статью до конца

[ortheos]

Непосредственно я ответить не могу в связи с банном.

"Анализ радиоизотопного состава зубов здесь делался совсем с другой целью - для определения особенностей его рациона (о чем и говорится в статье, и даже в процитированной вами строчке). Так что прежде чем называть кого-то "сектантами" и рассуждать про "матчасть" (который вы не владеете), попытайтесь хотя бы чуть-чуть разобраться. Хотя бы дочитать статью до конца. "Я прекрасно читаю по английски. И я привел указанный текст, поскольку он был единственный, имевший хоть какое-то отношение к датировке возраста ардипитека. К сожалению, датировка останков по возрасту слоя, который был установлен по возрасту останков, уже потеряла для меня свой интерес

[chieffff]

"Я прекрасно читаю по английски. И я привел указанный текст, поскольку он был единственный, имевший хоть какое-то отношение к датировке возраста ардипитека. "

Это надо понимать так: в статье вы увидели знакомое слово: carbon - и поэтому решили, что ардипитека датировали по 14C. Увы, вы ошиблись - и это очевидно любому вменяемому читателю.

Надеюсь, что вы можете признать свою ошибку.

"обращаю также ваше внимание, что в указанном тексте возраст определяется 5,5 миллиарда лет. "

А миллиарды вы где взяли, в толк не возьму?

[ortheos]

Миллионы лет , разумеется.

Разумеется, возьму, когда вы меня просветите, что радиоуглеродный анализ - совсем не радиоуглеродный анализ.

[chieffff]

"Разумеется, возьму, когда вы меня просветите, что радиоуглеродный анализ - совсем не радиоуглеродный анализ."

Не понял смысла этой фразы.

[ortheos]

Смысл фразы простой. В тексте, на который вы ссылались , написано "радиоуглеродный метод". Вы утверждаете, что любому сведущему человеку очевидно, что я ошибся и это не радиоуглеродный анализ. Все предельно очевидно, по-моему.

[chieffff]

Ага.
В тексте вообще-то написано "Carbon isotopic evidence". Я конечно понимаю, что надо быть чуть-чуть в теме - а это не ваш случай. Так ведь поэтому и говорю: сначала разберитесь хоть чуть-чуть, а потом пафосно изобличайте. Не любое исследование изотопов углерода является "радиоуглеродным анализом". В данном случае изучалось содержание не радиоактивного 14С (что бессмысленно - его там нет), а стабильных 12С и 13С. Это исследование не имеет ни малейшего отношения к определению возраста.
Я понятно излагаю?

[ortheos]

Абсолютно. Теперь вы утверждаете, что обезьяна была злаковым растением и интенсивно поглощала изотоп 12?

[chieffff]

Я могу вам прочитать лекцию по изотопному анализу зубов. Только сначала признайте пожалуйста, что вы ошиблись, и ваши претензии беспочвенны.

[ortheos]

Про изотопный анализ зубов не утруждайтесь, я могу прочитать самостоятельно.

Ок. Ошибку признаю.

[chieffff]

Хорошо.
Чтоб поглощать 12С и 13С не обязательно быть растением. Достаточно употреблять растения в пищу. С пищей изотопы попадают в организм, накапливаются в тканях, костях и зубах (и у вас, в том числе). Это не только изотопы углерода, но и азота, стронция и т.д. По их содержанию можно делать вывод о том, пища какого рода преобладала в рационе.
Изучение изотопного состава зубов - сейчас широко распространенный метод изучения рациона ископаемых животных. Вот так, вкратце.

[ortheos]

Прошу ответить не следующий вопрос:

Каким образом может быть различно содержание изотопов углерода у хищных и травоядных, если хищники питаются травоядными?

[chieffff]

А здесь и не ставится такая цель. Здесь цель другая - определить, какие растения преобладали в пище - травянистые или древесные. У них разный тип фотосинтеза, и они отличаются соотношением 12С и 13С.

[ortheos]

Существуют еще два разделения. Утверждается, что разделение происходит по типу некоторые злаковые/все остальные

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%8B_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Также утверждается, что разделение происходит по типу тропические /все остальные

http://fizrast.ru/fotosintez/etapy/prevrashenie-ugleroda/c3-put.html

Очевидно, что истинным может быть только одно.

[chieffff]

В целом, верно скорее первое, чем второе.:)
В данном случае речь идет о тропическом климате.
12С преобладает в травянистых растениях саванн (да, в злаковых). По этому признаку их можно четко отличить от кустарников и деревьев. Это важно, т.к. позволяет определить: кормилось ли животное "дарами леса" или "дарами саванны".

[ortheos]

Где-то можно почитать статистику по фракциям?