Когда и кем было положено начало "осколкам" 2

Feb 10, 2014 05:39


ПИСЬМО АРХИЕПИСКОПА ЛАЗАРЯ
Часть 2Можно предположить, как тогда, да и сейчас думают многие, что у правящего епископа Лазаря не сложились отношения со своим викарием. Их отношения действительно были непростыми, однако до разрыва не доходило. Вот тот же «Суздальский паломник» (1991 г., № 2, январь) сообщает: «19 декабря 1990 г. прихожане ( Read more... )

Leave a comment

hgr February 19 2014, 08:39:39 UTC
жалко Лазаря в этой истории -- попал человек между жерновами. из его письма, впрочем, совершенно ясно, почему ему не сообщали заранее об архиерейской хиротонии м.В. ("советский депутат" и т.п.; т.е. недоверие его старой паствы и ревность со стороны новой паствы). рукоположение м.В. происходило путем аппаратной интриги, т.к. базировалось не на всенародной поддержке кандидатуры, а только на поддержке ее в Суздале ( ... )

Reply

ssuvorov February 19 2014, 09:04:20 UTC
А какая же всенародная поддержка нужна для хиротонии суздальского епископа, кроме поддержки собственно Суздаля? :)
Валентин прекрасно должен был понимать, как к нему относятся в Синоде, - после своего первого визита туда. А. Г. Ш. рассказывала об этом очень красочно, запись у меня есть. Так что, думаю, с тех пор он "затаил в душе некоторую грубость", но, как политик, вполне способен был ее до времени скрывать.
И все равно, какие бы причины не "заставили" скрывать от Лазаря такие важные события, скрывающие все равно должны были понимать, какую бомбу закладывают. И они понимали.

Reply

hgr February 19 2014, 09:28:53 UTC
он же не для Суздаля рукополагался ))

грубость грубостью, но корпоративная солидарность ему мнилась...

Reply

onikitina3 February 19 2014, 17:41:50 UTC
а для чего?

Reply

hgr February 19 2014, 19:15:52 UTC
для возглавления всех российских приходов.

да, я понимаю, что это тупая модель, даже при другой личности, но так хотел Граббе.

Reply

ssuvorov February 20 2014, 08:40:39 UTC
Формально для Суздаля, а все остальное крайне неясно. О том ведь и речь, собственно. Между прочим, экзархом может быть кто угодно, любой поп. Я тут недавно с одним греческим даже встречался :) Главное, что он правит от чьего-то имени - в данном случае, очевидно, от имени синода. Хотя в любом случае тут путаница и двоевластие.
И, справедливости ради, замечу, что в СССР, после всего, что случилось за годы большевизма, всеобщего одобрения не получил бы даже ап. Павел.

Reply

hgr February 20 2014, 09:11:14 UTC
ап. Павел вообще был конфликтным.
тут типичное рамочное условие, под которое планировалось откусить как можно больше, т.е. была запрограммирована агрессия.

Reply

onikitina3 February 19 2014, 17:40:02 UTC
Конечно, из письма еп. Лазаря многое ясно. В то время жалко было не только его, а и дело, которое еп. Валентин будет рушить как танк, продвигая только свое.

Я бы не стала так уж демонизировать Синод, они были не коварнее и не интриганистее двух наших "подзащитных" - епп. Лазаря и Валентина. Действия, что называется, шли на двух площадках одновременно)))

М.В. не видится мне пострадавшим во всей этой истории (я ее еще продолжаю, как Вы понимаете), он вообще не жертва по сути своей, но охотно и весьма театрально включал "жертву", когда ему это требовалось для дела, или когда и впрямь "прихватывало". Но я не верю в эти "сердечные приступы" в минуты "гонений" - отучили советские бонзы, которые во времена развитого социализма зачастую при угрозе карьере падали с сердечным приступом и оказывались в больнице "на грани жизни и смерти". Возможно, я не права, но что тут поделаешь - не верю )))

Reply

hgr February 19 2014, 17:52:17 UTC
я тут почти согласен с Вашими замечаниями, но приступы в таких случаях обычно происходят настоящие -- такой вот "побег в болезнь", психосоматика. конечно, и вранья нельзя исключать. обычно была -- по моим личным воспоминаниям -- некая смесь. если м.В. ожидал неприятного для себя разговора, то можно было быть уверенным, что я застану его в плохом состоянии. но если в процессе того же разговора опасения его рассеивались, то он немедленно выздоравливал. это не отменяет того факта, что и болел он по-настоящему. просто использовал болезнь, как мог, со всеми вторичными выгодами.

дело еп. Лазаря, которое было разрушено, мне не жалко, т.к. я ничего хорошего в нем не вижу. поэтому я и сейчас, задним числом, думаю, что на МП надо было выкатить бульдозер в лице мВ. (помню, что (с) -- Марк Арндт). так можно было -- и это случилось -- прорвать их оборону и получить некоторое время на перекомплектацию армии. с асоциальным еп. Лазарем ничего бы не вышло.

Reply

onikitina3 February 19 2014, 18:37:20 UTC
это Ваша точка зрения мне известна. У меня другая. И далее я буду "гнуть свое". Вы живете над временем, я сейчас во времени, согласно жанру и поставленной задачи ) Не уходите далеко вперед, я туда еще приду )))

Reply

onikitina3 February 19 2014, 18:39:11 UTC
это был ответ на "дело еп. Лазаря, которое должно быть разрушено..."

Reply

hgr February 19 2014, 19:12:48 UTC
)))
с интересом жду.

Reply

еще одна тема onikitina3 February 19 2014, 17:49:01 UTC
священник, на постриг и рукоположение которого жалуется еп. Лазарь, это, как я понимаю, иером. Тихон Козушин

Из письма N
"По сообщению монаха Амвросия (Сиверса) в конце апреля сего года (1991) еп. Валентин постриг в монашество с именем Тихон, а затем рукоположил во священники Бориса Козушина из Москвы. Также рукоположен во священники бывший московский диакон Олег Стеняев, оба евреи, направлены на служение в Новосибирск"

Reply

Re: еще одна тема hgr February 19 2014, 17:55:50 UTC
йесс )) только это, конечно, и без монаха Амвросия было широко известно.

Reply

Re: еще одна тема onikitina3 February 19 2014, 18:29:37 UTC
конечно. но Вы спросили вверху

Reply


Leave a comment

Up