А вот всё же, мне любопытно зачем в современной буржуазной РФ люди заводят детей? Я не к тому что, "Зачем нарожали, надо было думать" и т.д. и т.п. Нет, родили - пожалуйста, значит надо было зачем-то. Но вот зачем, у меня понять так и не получается.
Инстинкт? Продолжение рода. Для выживания особей. Животные и растения тоже непременно до конца жизни стремятся. А вот, кстати, растения в неблагопрятных условиях производят еще больше семян. Если человек опускается до уровня, когда он только и делает, что бесознательно ест и спит, то этот процесс тоже имеет мало общего с сознательным решением, я так понимаю. О, тебе надо это вопрос с матриксом обсудить, он тоже постоянно браниться сам с собой по этому поводу. Если хочешь длинных диалогов.
Как-то ты опустила прямо всех. Мы же не про выживание вида говорим, как вид человечество не заметит даже если всё население РФ завтра ударится в целибат, так хорошо у человества в этом плане дела идут.
Хорошо, у нас есть некоторое количество людей, способных обеспечить своих детей. Есть те, кто "хочет деточку", или там, случайно получилось, но мне хочется считать, что большинство людей всё же планируют рождение ребёнка. Ну, как минимум, второго-то уж точно.
Родительская компетентность это вообще острая тема. Часто любят повспоминать про долг предкам, и т.д, а вот кому предъявлять за "счастливое детство"? У капитализма много грехов, но вот рожать он никого заставить не может.
Для планирования семьи тоже нужны ресурсы, которых у женщины с зарплатой 9500-11200 рэ может не быть. Сейчас на женщин столько домостроевской мерзости льётся из каждого утюга, да и какая консервативная пропаганда обходится без "трёх К"? Женскую эмансипацию ведь тоже придумали кровавые коммуняки и жЫды) Далеко не каждая находит в себе силы и возможности противостоять психологическому давлению, для этого надо и образование, и чувство достоинства, и психологическая устойчивость, а у самых угнетённых слоёв с этим швах. О контрацепции толком не узнать, если не повезло с семейным окружением, которое напичкано ханжеством и деревенскими предрассудками, а в школе сплошные духовные скрепы и преподавание биологии на нуле - сколько народу верит в календарный метод и телегонию вместе с омбундсменом-попадьёй и поминает генетику всуе! В государственных клиниках затруднён доступ к абортам, на феминистских сайтах пишут, что перед направлением на аборт нужно пройти херову кучу совершенно ненужных обследований, что пожирает уйму времени и может
( ... )
Так, суть дискуссии как раз в том, что людям в таких условиях трудно предъявлять- зачем, дескать, нарожали. Именно, что духовность повылезла, буржуазный расчет, по кототому женщина в семье вроде вещи и одна из ее функций - деторождение, недостаток образования, да мало ли, так что опять со всей уверенностью можно системе предъявить, почему люди такие несознательные в плане деторождения.
Так да) виновата именно что система, а не люди, которым и так хреново, которых она опустила до несознательного состояния. А тут ещё и "сердобольные" тётеньки носом натыкать, как нашкодившего котёнка, в заросшие грядки норовят, как в одном из комментов подметили - ведь пожалованная кошёлка овощей, которые и без того сгнили бы к чертям, даёт им право ходить по чужим домам и пальчиком тыкать. Тут ещё один момент вырисовывается: дамы-то эти, которые возомнили себя держательницами лицензий на родительство, наверное, ещё и против всяких понаехавших. Вопрос: если все нищеброды, которых вроде как треть страны, вдруг массово просветлятся и откажутся рожать, кто займёт низкооплачиваемые вакансии, которые, тем не менее, необходимы для жизнеобеспечения, как не презренные мигранты? Но им ведь и гастарбайтеры глаза мозолят, надо, чтобы рабочие, как морлоки, ютились в подземелье и вылезали по ночам) А потом в час Че (или Фиделя:)) эти элои возмущаются: их-то, добродетельных, за что?
Так в том и дело, что хватает судей. Если еще нам в рамках буржуазной системы требовать подобной сознательности- не надо было рожать, чтобы дети не оказались бедными- то во-первых, мы таким образом признаем, что это исключительно привилегия господствующего класса и их прислужников. Все остальные твари дрожащие? Во-вторых, именно, как тут сказали, мы, возможно, не доживем, а тогда кто- такие как эти три продавца марихуаны- будут вести классовую борьбу? Их родителям не нужно было задумываться - рожать их или нет. Да и процесс этот объективный, как его можно контролировать на субъективном уровне?
Всё правильно про высокопоставленных папиков тех трёх уродов написали) если они, имея все ресурсы, чтобы сеять доброе, разумное и вечное, тем не менее, разрешают себе "плодить" преступников, то почему нельзя наплодить воришек? А если серьёзно, то воспроизводство - это, конечно зона не только личной ответственности, и Виктор очень правильно про неоплачиваемый родительский труд и ещё одну скрытую форму эксплуатации подметил. В идеале вообще семейное воспитание следовало бы трансформировать в общественное, чтобы становление личности не было так тесно завязано на тараканов в родительских головах. В конце концов, Ильич ведь не морщился, когда ему вместо чистеньких и сознательных достались чумазенькие:) Беспризорников и малолетних преступников, которых бы наши респектабельные дамы охотно списали в утиль, отправили к Макаренко - и из них по большей части выросли достойные граждане. В Правильных Странах детей, изъятых из бедных и неблагополучных семей, ещё в 50-70-е гг. прошлого века не гнушались сдавать в аренду фермерам в Австралии, а то и
( ... )
А вам не кажется,что в этом мире грязи,греха,уныния и серости дети являются самым святым ,чистым и радостным для души,для человечества? Для меня они именно таковыми и являются.Отдушина.Если бы не было детей,то вообще можно было бы вместо петли брать винтовку и идти казнить. Доче у меня почти 5 и я стараюсь вообще не пропустить не единого момента в ее жизни.Я показываю ей жизнь и ее удивление и радость от новых открытий радуют сердце. Хочется еще детишек,но тяготы их содержания,воспитания,обустройства тормозят. А у кого то нет такого тормоза.И мы не вправе их осуждать.Это их личная жизнь.Копаться в чужом белье,переходить на личности, вместо реального решения социальных проблем -капитализм в действии.Любому государству выгодно появление детей по максимуму,исключая Китай и Индию.И то своими законами они сейчас в стариках захлебываются,а смены нет.
Я ведь не спрашиваю "зачем заводить детей вообще". Это я как раз таки понимаю. Вопрос стоит так "зачем заводить детей, если знаешь, что не сможешь дать им всего чего они достойны".
>>>А вам не кажется,что в этом мире грязи,греха,уныния и серости дети являются самым святым ,чистым и радостным для души,для человечества?
Да нет, я многими вещами душу радую.
>>>Отдушина.Если бы не было детей,то вообще можно было бы вместо петли брать винтовку и идти казнить.
Утилитарный подход к ребёнку. Но имеющий право на существование, здесь я с вами не спорю. С другой стороны мне, как потенциальному родителю, не нравится подход "ребёнок для меня". Я считаю себя обязанным предоставить ребёнку максимум необходимого. И понимаю при этом ограниченность своих возможностей при капитализме
( ... )
"Да нет, я многими вещами душу радую. "-А вот меня вещи вообще не радуют.Могу и без них обходится.В них нету той душевной радости явно. "Утилитарный подход к ребёнку. Но имеющий право на существование, здесь я с вами не спорю. С другой стороны мне, как потенциальному родителю, не нравится подход "ребёнок для меня". Я считаю себя обязанным предоставить ребёнку максимум необходимого. И понимаю при этом ограниченность своих возможностей при капитализме." Максимум необходимого,это вещей?То есть делать из ребенка с детства стандартную капиталистическую потреблядь?А его существование заточить на получение этих вещей любыми способами? Не циклитесь на этих эфемерных благах от вещей.Они вам наскучат в свое время. "Да, это, несомненно, весомый аргумент в пользу заведения ребёнка семьей с доходом в <25 тысяч рублей
( ... )
"Вот решит ребёнок, что ему хочется, например, на синтезаторе научится играть. А я ему "Сынок, денег нет, вот тебе детское пианино за 1000 рублей, придумай что-нибуд
( ... )
>>>Если все хотелки ребенка реализовать ,то он и в жизни потом взрослым свои хотелки будет перед интересами и возможностями окружающего общества ставить
( ... )
Reply
Reply
Хорошо, у нас есть некоторое количество людей, способных обеспечить своих детей. Есть те, кто "хочет деточку", или там, случайно получилось, но мне хочется считать, что большинство людей всё же планируют рождение ребёнка. Ну, как минимум, второго-то уж точно.
Родительская компетентность это вообще острая тема. Часто любят повспоминать про долг предкам, и т.д, а вот кому предъявлять за "счастливое детство"? У капитализма много грехов, но вот рожать он никого заставить не может.
Reply
Так если это является естественной потребностью, то, конечно, не заставляет, но и остановить не может.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Для меня они именно таковыми и являются.Отдушина.Если бы не было детей,то вообще можно было бы вместо петли брать винтовку и идти казнить.
Доче у меня почти 5 и я стараюсь вообще не пропустить не единого момента в ее жизни.Я показываю ей жизнь и ее удивление и радость от новых открытий радуют сердце. Хочется еще детишек,но тяготы их содержания,воспитания,обустройства тормозят.
А у кого то нет такого тормоза.И мы не вправе их осуждать.Это их личная жизнь.Копаться в чужом белье,переходить на личности, вместо реального решения социальных проблем -капитализм в действии.Любому государству выгодно появление детей по максимуму,исключая Китай и Индию.И то своими законами они сейчас в стариках захлебываются,а смены нет.
Reply
>>>А вам не кажется,что в этом мире грязи,греха,уныния и серости дети являются самым святым ,чистым и радостным для души,для человечества?
Да нет, я многими вещами душу радую.
>>>Отдушина.Если бы не было детей,то вообще можно было бы вместо петли брать винтовку и идти казнить.
Утилитарный подход к ребёнку. Но имеющий право на существование, здесь я с вами не спорю. С другой стороны мне, как потенциальному родителю, не нравится подход "ребёнок для меня". Я считаю себя обязанным предоставить ребёнку максимум необходимого. И понимаю при этом ограниченность своих возможностей при капитализме ( ... )
Reply
"Утилитарный подход к ребёнку. Но имеющий право на существование, здесь я с вами не спорю. С другой стороны мне, как потенциальному родителю, не нравится подход "ребёнок для меня". Я считаю себя обязанным предоставить ребёнку максимум необходимого. И понимаю при этом ограниченность своих возможностей при капитализме."
Максимум необходимого,это вещей?То есть делать из ребенка с детства стандартную капиталистическую потреблядь?А его существование заточить на получение этих вещей любыми способами?
Не циклитесь на этих эфемерных благах от вещей.Они вам наскучат в свое время.
"Да, это, несомненно, весомый аргумент в пользу заведения ребёнка семьей с доходом в <25 тысяч рублей ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment